zebusoif

La question est tout de meme où sont passés les 79 députés de la seule vraie opposition à Macron, le vrai parti populaire…

Une hausse de 5% sur 1200€ ça fait 60€, soit quelques dizaines d’euros, c’est ce sue propose la NUPES. Sources

Surtout les députés dont les revenus sont de 3 ou 4 fois 1500€ (Plus autres benefits). Faudrait les mettre au salaire minimum, pour voir combien de temps ils tiennent.

C’est en tout cas ce qu’affirme le député François Ruffin, photo du résultats d’un vote à l’appui, et cela semble confirmer ses prédictions par rapport à de parti. Le RN vote le relèvement du plafond des primes (de 2000 a 6000€, alors que la moyenne est de 600€, est-ce que ça sert à grand chose ?), mais est-ce que le RN admettra que les travailleurs veulent vivre de leur travail, sans prime, sans demander l’aumône ? Quelle est la position du RN par rapport à ça ?

Il me semble qu’une estimation grossière est possible. D’un point de vue économique, il faut comparer le coût de la stratégie zéro covid, qui n’est pas gratuité mais à peu près constante, en y ajoutant les des pics lors de confinements de villes comme Wuhan et Shanghaï, qui sont de grosses villes importantes économiquement. Et la strategies des pays occidentaux, pour faire simple on pourrait prendre la France : confinements nationaux à répétition, grosse enveloppe d’aides publiques (le « quoi qu’il en coûte »), activité réduite des bars, boites, restaurants a cause des distances de sécurité, l’achat de vaccins, le nombre de jours en arrêt maladie qui doivent se chiffrer en dizaines de millions, les services de soins intensifs qui tournent à plein (et qui coûtent plus cher c’est pour ça que je les met là). Ceci semble être fini (prions pour qu’un nouveau variant plus agressif n’apparaisse pas). Après d’un point de vue strictement humain, la stratégie zéro covid réduit le nombre de morts de plusieurs centaines de fois, donc malgré la dureté du confinement à Shanghaï, j’estime personnellement qu’elle est plus humaine.

Est il possible que les économies occidentales aient pris plus cher que l’économie chinoise ? Laisser le virus se propager pourrait coûter plus cher que la stratégie Covid 0 : le nombre de malades en soins intensifs, le nombre de congés maladie. Les séquelles, etc…

Un confinement national n’est pas équivalent à un confinement local, en terme de santé, économiquement. Au pire je demanderais à la modération de changer le titre pour y ajouter « national » Quant à lancer un sujet sur le zéro covid :

D'après les syndicats d'après Selon les chiffres de la police d'après

Effectivement on peut parler de choisir. Les conditions de confinement peuvent être dures, (meme si ce n’est pas mon expérience), mais en Chine il n’y a pas deux millions de morts contrairement à l’Europe. Il y en a 6000. En proportion ça fait 1000 fois moins.

Tu deviens vulgaire, est-ce par amertume ? Avec 2 millions de morts en Europe, ça se comprend, c'est également mon sentiment. Il y avait peut-être des confinements locaux, mais je n’étais pas au courant, sinon j’aurais ajouté national à confinement. Et comme dit et redit, confiner 100% de la population et confiner 0,5% de la population, ce n’est pas la même chose.

Un confinement local c’est une réduction de la liberté de circuler d’une petite part de la population, et pour contrebalancer ça, moins de morts, moins de séquelles, moins de covid long, moins d’arrêts maladie.

Oui mais il y a une différence entre confiné une partie de la population et, 100% de la population. Comme je te dis, quand j’ai créé ce sujet je ne connaissais que les confinements nationaux.

à l'époque où j'ai créé ce sujet je ne connaissais que les confinements nationaux.

non mais c'est vrai on a pas de source

Question : Bouthier est-il écroué maintenant ?

Leurs réas ne valent pas les nôtres, je ne pense pas que le "secret" des chinois réside dans leur réa, mais dans l'endiguement de l'épidémie. EN effet, pour mourir en réa il faut aller en réa. Or si le virus ne circule pas, ou très peu, alors le nombre de cas est très faible, ainsi que le nombre de personnes en soins intensifs. D'ailleurs j'ai pu expérimenter la stratégie chinoise d'endiguement de près, récemment : pour un cas positif dans mon immeuble, celui-ci a été bouclé, une barrière a été construite autour, et nous n'avons pas pu sortir pendant 15 jours. Dans ces conditions il est évident que la propagation du virus est nettement ralentie. les villes chinoises sont en général plus denses que les villes européennes (hors Paris), cependant les asiatiques sont plus précautioneux de leur hygiène que nous : ils ne se font pas la bise ni se serrent la main, se mélangent moins, et sont en général plus sensibles aux messages des autorités sanitaires, surtout depuis les récents cas de SRAS. je pense qu'il faut en douter. La Chine est une dictature dans laquelle la liberté de la presse n'existe pas, donc si les cas explosaient et que le parti ne voulaient pas que la presse en parle, la presse n'en parlerait pas, on est d'accord sur ça si c'est ce que tu voulais dire. Cependant il serait extrêmement difficile de cacher des pics épidémiques de l'ordre de ceux qu'on a connu en Europe. Une saturation des hôpitaux cela ne s'apprend pas que par la presse, il y a le bouche à oreille des employés. Les gens parlent en Chine, contrairement à ce qu'on peut croire, même si c'est en prenant des précautions.

Dans les deux sens. Faut faire attention a ne pas croire seulement ce qui nous arrange. Or ce qui nous arrangerait bien est que les chiffres chinois soient faux, sous-évalues, car cela signifierait que les nôtres ne sont pas si mauvais… moi ce que je fais sur ce forum, c’est de dire que leur politique sanitaire marche plutôt bien. Pas de dire qu’il faut une dictature, ou même qu’il faudrait vivre comme des est-asiatiques. Mais on est certainement tres loin des erreurs initiales du régime, comme le Grand Bond en Avant. Soit le régime a eu de la chance, soit il s’est amélioré. J’ai personnellement tendance à penser qu’il s’est amélioré.

Pas de confinement national c'est ce que signifie le titre

toutes ces mesures sont chiantes mais évitent des morts. Par exemple en Europe, deux millions de morts, en Chine 6000 dont 1000 fois moins(en prenant en compte la population). Donc la question est : ce qui est préférable. Je n'ai pas de réponse.

La balance du vendeur de raisin utilise une technologie vieille de plusieurs milliers d’années. Mais on le paye avec notre téléphone intelligent en scannant un code QR

Dans plein d’endroits de France la voiture est indispensable, même près des grandes agglomérations.

La bonne marche du pays vers quoi ?

Très franchement, a-t-on vraiment besoin de tous ces développements ? Ca coute une blinde en argent, en temps de cerveau disponible des chercheurs, mais aussi en terme de ressources. Un petit train contient autant de passagers que toutes les voitures marquées d'un point rouge sur la photo. Alors certes le train mène ses passagers d'un point A à un point B, alors qu'une voiture offre plus de liberté. Mais quand même ! La technologie des trains est archi-connue, pas besoin de R&D, et ils sont bien plus économiques en énergie.

Tout s'explique : Macron voulait d'Uber dans la soupe.