zebusoif

C’est un article de TV5 Monde, partagé non par moi mais Soisig, qu’on ne peut soupçonner d’avoir une quelconque sympathie pour le régime chinois. Bref, pas grave…

Excellent article, dommage que tu ne l’ai probablement pas lu Soisig . Je dis ca parce que tu as l’habitude de partager plus que de consulter et étudier les contenus. @lycan77 je t’en conseille la lecture. C’est informé, il y a pas mal de description qui me semblent familières et probablement faites par une personne vivant dans le pays. Et pourtant ce n’est pas un article défendant intégralement le système chinois.

ça fait un moment que toi et @soisig parlez des tests anaux qui vous font fantasmer à ce qui semble. ce n’est heureusement pas le cas pour les tests gratuits. En comparaison de quoi, du bilan français qui compte 150 000 morts, qui ont perdu en moyenne 12 ans de vie ? 150 000 en France, 2 millions en Europe…

Il ne sert donc à rien de dire que la population australienne est très peu dense, ou qu’elle est petite. Ce qui compte c’est que comme dans tous les pays développés, 95% d’entre elle se trouve dans des villes. A partir de là on est dans des conditions à peu près similaires, ce qui change c’est l’urbanisme. Les villes asiatiques sont plus denses et ont plus de transport en commun que les villes anglo-saxonnes (or UK), ce qui tend à favoriser la propagation d’une épidémie. Mais dans la lutte contre le covid, une gestion centralisée peut être un avantage par rapport au bon vouloir individuel, qui a mon avis a été catastrophique en Occident. @soisigoù en est la fabrication de masques en France, et qu’elles autres industries ont été ramenées en France, depuis 20:ans que tu en parles ?

La Chine ne s’est pas débarrassée du COVID. Elle continue juste d’appliquer une stratégie de zero-covid, parfois dans les conditions qu’on connaît. L’un dans l’autre ça marche, d’un strict point de vue du nombre de morts. Le seul problème est qu’il a fallu confiner la ville pendant plusieurs mois… En terme d’immunité, celle acquise par la population chinoise vaut ce que valent les vaccins chinois. Sais tu ce que ça vaut, et basé sur quoi ? Et en plus je vérifie bien que les sources ne contredisent pas mes propos. Au contraire de toi, qui a souvent la flemme de lire ou de regardée ce que tu partages

Si les conditions de travail et les méthodes de gestion du covid des autorités chinoises ne plaisent pas à Apple, pourquoi ils partent pas ? Tu me laisses entendre qu’ils envisagent de le faire, oui mais pas à cause des conditions de travail des ouvriers, car les problèmes de méthode de management du fournisseur Foxconn sont connus depuis bien avant le COVID. Apple envisagerait de partir parce qu’effectivement la gestion du COVID leur fait perdre du pognon. Par ailleurs pour accéder au marché chinois il faut produire en Chine . il faut également fermer sa bouche et montrer pâte blanche. Ce qu’Apple ou Microsoft s’empressent de faire de faire pour ne pas suivre la même voie que Google ou Facebook. Apple n’est pas forcé de travailler avec Foxconn

Les problèmes de Foxconn avec les ouvriers qui travaillent dans ses usines ne sont pas nouveaux, ça fait 20 ans qu’on en parle. Aujourd’hui il y a des problèmes avec la politique du zéro covid, comme il y en a eu avant pourquoi es-tu surpris @DroitDeRéponse? Comment se fait-il qu’une société aussi innovante, éthique et à cheval sur les principes qu’Apple ne mette pas fin à so partenariat avec Foxconn ? Ça devrait être fait depuis longtemps en fait…

les pauvres… pourquoi Apple a choisi la dictature chinoise plutôt que la démocratie états-unienne pour implanter ses usines ? Faudrait savoir, soit le gouvernement chinois a menti et les contaminations ont été massives, soit on a pas atteint l’immunité collective ce qui laisse à penser que les contaminations n’ont pas été massives. on compte en taux, non en population absolue. Ton argument sur les densités ne tient pas la majorité de la population étant dans les villes.

et Apple est parti des Etats-Unis à cause du droit du travail états-unien et des salaires trop hauts. Ces conditions de travail pour les ouvriers d'usines en Chine, n'est-ce pas exactement ce qu'Apple est venu chercher ?

Les chiffres de la Chine sont bas tout comme ils étaient bas en Corée du Sud ou en Australie lorsque ces pays maintenaient une politique zéro covid. La Chine a su continuer sa politique zéro covid parce que basiquement il est possible d’y créer un contrôle social qui permet de contrôler l’épidémie. Je dis pas que c’est positif, beaucoup de monde en a marre, les images de la coupe du monde, avec des stades entiers remplis de spectateurs sans masques, sont là. Par contre il me semble clair que le contrôle social est efficace en ce sens que les foyers d’épidémie sont toujours contenus jusqu’à maintenant, sauf à Wuhan et Shanghaï (et encore, cela a fini par se résorber).

Je crois que des morts il y en a bien plus en France qu’en Chine, malgré une population 20 fois plus grande. Reconnaissons au moins cela a la politique 0 covid. Sinon la Chine c’est nul, c’est mal, donc on arrête les délocalisations ? Ah non… pourquoi ?

Et les clients d’Apple en disent quoi @DroitDeRéponse ?

Et Apple leur dit quoi ?

Et Joseph cocu ?

c'est intéressant , il y a aussi ce graph et le but est je crois d'être au niveau de l'Inde

faut dire ce ne sont pas forcément les pays africains qui sont les plus responsales des émissions de GES.

Aurélien Barrau aux Universités du Medef à propos de la voiture éléctrique. Sans appel.

ah...

D’accord. Donc arrêtons avec « l’économie de la Chine va mal », si la notre va encore plus mal, cela ne sauvera pas notre économie. Ce sont des estimations au pifometre tout comme le nombre de morts à Wuhan, en essayant de compter le nombre de camions transportant des urnes funéraires, et les queues devant les funérariums. Ils en savent pas grand chose en fait. Je suis sceptique, 23 millions de confinés comme à Shanghaï, cela se voit. Mais 230 millions, soit dix fois plus, je vois pas où ça peut être.

Complètement. C’est à Rousseau et quelques autres que ça pose problème, pas à moi.

Je lisais ça dans Les Échos. J’approuve la fin de l’article, et toi ?

Euh, source ?

On parle de BASF qui part en Chine, sinon à part ça, combien d’autres ?

Je sais pour les catholiques, mais je trouve incohérent de connaître la taille et l’âge de l’univers, incomparablement plus vieux et plus grand que l’espèce humaine. Croire que dieu nous a envoyé son fils unique c’est de l’exceptionnalisme.

non, mais pour rester cohérent ils doivent croire en un univers petit et jeune. Ce qui me paraît un mécanisme de défense adapté. Le jour où ils admettent que l'univers a 15 milliards d'années et contient des milliards de milliards de milliards d'étoiles, leur foi meurre. Enfin normalement. Je ne comprends pas que cela ne soit pas arrivé aux mormons et aux catholiques. Ils vivent dans la contradiction.