zebusoif

On va y être obligés, et plus tôt que prévu…

Exactement, et personnellement je pense qu’il nous faut une décroissance préparée et voulue, pas subie.

Salut Chanou, je te conseille d’écouter Jancovici, c’est un type en pointe sur le sujet de la consommation des ressources. Selon lui on doit se préparer à changer nos habitudes, parce que de toute façon dans un avenir proche la raréfaction des ressources vont nous y obliger. Pour ce qui est du sapin : plus un symbole qu’autre chose.

c'est légal ?

Est ce que travailler gratuitement est légal ? Je ne crois pas. Si ces jumelles ont travaillé gratuitement l’employeur doit payer une grosse amende.

j'aime bien aussi. Mais force de constater que s'est immisce ce qui détruit la planète, dans ce que nou aimons bien.

Par rapport aux ennuis que vont nous causer 1/ le réchauffement climatique 2/ la raréfaction des ressources, decapiter un sapin de noel, symbole de la consommation, ce n’est rien. Noel c’est de la merde, vivement qu’on en ait fini avec cette fête degueulasse.

C’est l’un des angles morts qu’on trouve dans la biographie de Malcolm X. Jamais la part de responsabilité de pays africains n’est considérée dans la traite des noirs. Or il est bien établi que dans la majorité des cas, les européens achetaient les esclaves dans des villes côtières africaines. Mais aujourd’hui je suis surpris de voir que c’est discuté et reconnu dans plusieurs pays africains. Ça me semble très positif, et absolument vital au débat. Dans l’intérêt de tous.

Non mais tout le monde fait de l’esclavage, que ce soit Total en Birmanie ou des marques de fringue au Bangladesh. Je trouve bien qu’on réaffirme que l’esclavage c’est pas bien. Assez régulièrement. Tu peux pas t’empêcher d’insulter tes contradicteurs. Penses-tu que ce soit une marque de civilisation ?

je me sens plus proche des anglais que des mongols. Maintenant il est certain que si j'étais mongol j'interrogerait le symbole de Gengis Khan... ok on s'arrête là....

non c'est que le langage commun est l'anglais et non le français (contrairement à ce qu'annonçait Victor Hugo).

Finalement, par rapport aux français, les anglais sont extrêmement avantagés de leurs victoires sur la France. C’est pas une raison de les déteste. Mais faut le savoir,

moi non plus je ne vais pas payer pour leurs conneries, si je peux.

la Mongolie n'est pas mon pays. Donc non je ne vais pas les emmerder. seul un crétin peut parler comme ça. Les statues de Colbert ou de Churchill doivent être interrogées (mais pas détruites, au cas où tu commencerais à t'exiter).

non, peux-tu rappeler le contexte ?

si l'esclavage a disparu pendant la IIe (XIXe siècle), pourquoi on a encore des indigènes dans les zoos des exposiitons universelles du XXe ?

on pourrait les féliciter : bravo à vous, ou à vos ancêtres, d'avoir changé de business, faire du pinard c'est quand même beaucoup mieux que d'envoyer des noirs dans des champs de canne à sucre, de tabac, ou de coton. N'oubliez pas d'où vient le capital initial de votre "nouveau" business, quand même.

En France on a encore des noms de rue et des statues à l'effigie d'esclavagistes. Je ne sais pas ce qu'il en est des Pays-Bas. Il me semble difficile de considérer sérieusement l'esclavage comme un crime, et en même temps conserver une image positive d'esclavagistes. On imaginerait pas faire ça avec des nazis aujourd'hui, ce qui est bien normal.

c'est très chrétien, et bien qu'athée je considère que c'est la meilleure chose qui nous vienne de cet héritage. Les droits de l'Homme ne peuvent également être écris que par des chrétiens. Je ne pense pas que ce soit un truc qui puisse être écrit par un boudhiste, ou un confucéen. Et pourtant la charte des droits de l'Homme a touché tout le monde, et cela inclut beaucoup de confucéens et de boudhistes. C'est en cela qu'elle est universelle. Mais elle est exigente. Il faut reconnaître ses torts...

parce que malgré l'abolition de l'esclavage au XIXè on avait pas changé, jusque récemment. Par exemple on montrait encore les indigènes dans des zoos au XXè. Je suis pas certain non plus que l'esclavage ait réellement disparu avant 1962 dans les colonies françaises. le racisme. Je crois que Canal + a fait un reportage dans lequel des journalistes blancs se maquillaient en noir pour voir la différence de traitement dans la recherche d'appartement, par la police. Tu t'en souviens pas ?

je vois pas le préjudice que subissent les blancs, aujourd'hui, par rapport à ça. En fait quand t'es blanc tu es souvent le roi du pétrole, dans beaucoup d'endroits. Je trouve pas que le préjudice soit encore vidible. Pour les noirs c'est différent, ce sont des populations souvent discriminées, en Europe ou sur le continent Américain. Je pense qu'il faut prendre ça en compte.

tant qu'ils reconnaissent que leurs ancêtres ont pratiqué l'esclavage, et que ce n'était pas bien, ça peut aller non ? C'est aussi dans l'intérêt des néerlandais blancs.

bien sûr, lesquels ?

oui j'ai prévenu la modéaration, c'était excessif de la part de @soisig

je suis d'accord, il faut pas s'excuser des crimes qu'on a pas commis. En même temps il faut reconnaître ceux qui n'ont pas été reconnus par nos ancêtres. Après niveau fric j'ai pas forcément la solution.