zebusoif

les CCIF ou Human Rights Watch ne défendent pas les idées d'un imam comme Abdelkader Yahia Cherif, mais critiquent la façon dont il a été expulsé du territoire français, par arrêté ministériel sur note blanche de la DGSI. Il est compréhensible que la démarche puisse être critiquée, si l'imam doit être expulsé, et si les raisons en sont évidentes, cela ne devrait pas plutôt être fait par le pouvoir judiciaire ? Que le CCIF critique cette démarche manquant de transparence et la qualifie d'islamophobe, cela peut se comprendre. Cela ne constitue pas une défense idéologique des idées de cet imam, qui aurait consisté à abondé dans le sens de ses idées. Je suis assez confiant que le CCIF ne l'a pas fait.

combien de morts par les interventions occidentales rien que dans les pays musulmans, si on ne compte que l'Aghanistan, la Libye, l'Irak ? Ca se compte en millions, un chiffre que n'atteint pas le terrorisme, toutes revendications confondues sur la même période.

si j'avais mieux connu le vocabulaire juridique / administratif, j'aurais dit qu'aucune commission académique consultative n'a été réunie pour Bétharam ou Stanislas, alors que cela a été le cas pour Avérroes. Bien que consultatitve, la réunion de ces commissions sont obligatoires lorsqu'il s'agit de rompre le contrat entre l'Etat et un établissement privé. En fait trois depuis la loi Debré qui date de 1959.

probablement... quel est ton avis sur la question ? moi pas. Les établissement religieux sous contrats sont tenus de mettre à disposition des élvèves des ouvrages d'autres religions, en échange des milliards d'euros d'argent public qu'ils perçoivent chaque année. ces fait sont comparables en terme de gravité. Le refus d'une inspection (sur 14) me paraissant moi moins grave que le système de protection des violeurs et des tortionaires mis en place à Bétharram. Surtout que le directeur d'Averroes ayant refusé l'inspection s'est fait limoger. Mais le pion de Bétharram ayant partiellement détruit l'audition d'un élève a été réintégré puis promu. Et donc a minima on peut se demander pourquoi une commission académique consultative n'a jamais été réunie dans le cas de Bétharram. ce n'est pas parce que je n'ai pas une maitrise parfaite du vocabulaire juridique et administratif que tu dois essayer de noyer le poisson, DDR. La convocation d'une commission académique consultative est une étape obligatoire avant que le préfet ne puisse résilier un contrat entre l'État et un établissement. Or, aucune commission de ce type n’a été réunie dans le cas de Stanislas, malgré les faits déjà signalés.

Il serait stupide de se demander pourquoi Averroes a perdu son contrat et pas Betharram, alors que ce qui s’est passé à Betharram est bien pire que ce qui est passé à Averroes. Au contraire, c’est tout à fait pertinent.

Et tu as dit ie tous le actes terroristes sont musulmans. Ce qui est bien évidemment faux, hier comme aujoirdhui.

Je comparais les écoles confessionnelles en France. Si tu veux parler de pays avec des mœurs rétrogrades, anti avortement, contre le divorce, très patriarcaux, c’est corrélé à la misère au moins autant que la religion. Tout comme le tourisme sexuel d’ailleurs, qu’il soit pedo ou pas.

rien que pour 2003 -2004, rien que pour l'Irak, il y a eu un excès de 650 000 morts du à l'invasion du pays par la coalition menée par les Etats-Unis https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(06)69491-9/abstract?utm_source=chatgpt.com Justification : Combien de morts du terrorisme, au total, depuis 1979 ?

le nom d'un violeur / tueur en série qui a sévi dans l'Yonne dans les années 70 et 80. D'où "les disparues de l'Yonne". Il s'en prenait principalement aux filles qui sortaient des centres d'éducation spécialisés, il a été couvert par sa hiérarchie, et il n'est sans doute pas responsable des disparitions de toutes les femmes dans le département.

les frères musulmans se nourissent des discriminations. Plus les autorités publiques feront de controles, couperont les subventions aux établissements musulmans sous contrat (pour des pécadilles), tout en laissant faire pour les viols et les mutilations dans les établissements catholiques, plus elles donneront le sentiment de s'acharner contre les musulmans, qui je pense hallucinent quand ils comparent les traitements d'Averroes et de Bétharram ou Stanislas.

il y a pas que Jambert qui est mort dans les affaires des disparues de l'Yonne, mais également plusieurs autres témoins, à partir du moment où Pierre Monoir et son association ont forcé la magistrature Auxeroise à relancer l'instruction.

70 000 attentats islamiques sur 200 000 depuis 1979. C’est loin d’être la seule source de terrorisme, aujourd’hui comme hier.

Soutien juridique et non idéologique, n’est-ce pas ?

sources ?

pour rappel, ni Wikipedia, ni ChatGPT (que tu utilises peut-être maintenant) ne sont des sources fiables. Les deux peuvent par contre te fournir leurs sources. L’article de Wiki sur le CCIF fait plusieurs dizaines de pages et s’appuie sur 145 source. Certaines étant favorables au CCIF, d’autres lui étant défavorables. Merci d’indiquer celles qui appuient spécifiquement tes propos. Selon une source trouvée sur l'article Wiki, c'est plutôt positif : le défenseur des droits dirigé par Jacques Toubon, dont un des membres « salue le sérieux des données transmises par le CCIF« https://www.liberation.fr/france/2016/04/03/au-collectif-contre-l-islamophobie-de-la-suite-dans-les-donnees_1443712/

Non il est mort en 2013. Et Claude Dunand est mort 2021.

Il pourra pas mais il doit s’accrocher à quelque chose,

Tout ce que je dis est censé « sous fifre » n’est pas employé négativement ici, il s’agit de souligner leur degré de responsabilité proche de 0 quant à ce qui se passe à Gaza.

Alors il peut y avoir des mise en demeure si des irrégularités sont observées, comme à Stanislas par exemple. Avant de réunir une session pour rompre de contrat. Le directeur qui a refusé le contrôle a Averroes a été démis de ses fonctions. Et tout cela me paraît bien moins grave que l’homophobie, le sexisme, les viols, les mutilations reportés par des élèves et des inspecteurs dans des établissements catholiques (Betharram et Stanislas par exemple). Le non signalement de viol et d’abus sexuel entre élèves (c’est pour Betharram dans les années 2010). Il n’a jamais été question de lever le contrat entre ces établissements. Or il faut traiter tous les établissements de la même manière, quelque soit leur confession, sinon cela s’appelle de la discrimination. En tant qu’athée j’ai choisi de ne pas discriminer les musulmans, et de dire halte à la paranoïa.

Non pas vraiment. Mais bon t’as jamais tort non plus haha

Et bien parfait, cité tes sources. Même FdeSouche moi ça ne me gêne pas personnellement.

Tu as le droit de ne pas être d’accord avec moi, ou avec ma perspective. Mais quand tu affirmes quelque chose, que le CCIF grossit (sais) les chiffres de l’islamophobie par exemple, tu dois citer tes sources, ça me paraît la moindre des choses. Sinon qu’est-ce qu’on doit penser, que t’as honte de tes sources, que t’as lu ça sur FdeSouche mais que ça ne fait pas sérieux ?

Dans les cas cités par l’article de Slate, c’est un soutien juridique, et non idéologique, qui a été apporté par le CCIF à ces personnes expulsées. Quelles sont tes sources ? C’est la quatrième ou la cinquième fois que je te le demande, ça commence à bien faire !

L’affaire des disparues de l’Yonne ne serait jamais sortie sans des citoyens comme Pierre Monoir, et des gendarmes comme Christian Jalbert. Une affaire que des magistrats locaux ont voulu étouffer, et dans laquelle des témoins sont morts assassinés.

Tuez les tous dieu reconnaîtra les siens ?