Abu nuwas

bsr RugissementSauvage, le notre celui du monde arabe, quand au votre il pète un feu de dieu a+

bjr Morfou, la définition d'islamiste la plus proche de la réalité c'est "être divorcé de dieu et de la raison" dans le monde médicale le terme le plus proche de la réalité, c'est, "cellule cancéreuse", c'est la définition de l'islamiste qui refuse que son épouse soit ausculté par un médecin masculin a+

bjr RugissementSauvage, des preuves?, le combat que vous devez mener contre vos propres faiblesses et votre propre ignorance, voila une preuve, et qu'elle est de taille a+

bjr J-Moriarty, cela m'est arrivé plusieurs fois de vomir mon irrespect sur des musulmans, parfois par écrit même(texto), et parce que nous sommes dans un état de droit, je leur fais valoir les leurs, en leurs expliquant que si mes propos ne conviennent pas, ils peuvent déposer plainte et saisir la justice, j’attends toujours, le dernier musulman sur qui j'ai vomi mon irrespect c’était en mai 2014, j’attends toujours a+

bjr bena11, pour ma part, je ne me sens absolument pas touché, voire stigmatisé, par tel ou tel propos, venus de personnes qui lancent des critiques qui ne font que rendre leur nation plus remarquable pas touché puisque citoyen avant tout qu'est-ce que je regrette ce temps ou j'etais taxé de sale arabe, il me manque et dans un grossier subterfuge et a travers des outils, comme le CFCM ou l'UOIF, on m'a foutu une etiquette dans le dos, on y lis MUSULMAN donc je ne marche pas, je ne sert pas, et je ne servirais jamais un intérêt qui n'est pas le mien et encore moins celui de la nation a qui j'appartiens a+

bsr RugissementSauvage, c'est bien, je vois que vous avez fait une recherche, en effet je l'ai ecris, et je sais ce que j'ecris, puisque il est associé aux musulmans, je ne l'ai jamais associé au chercheurs pour des raisons evidente, comme vous avez pu le faire le dernier est le pelerinage, je te laisse deviner quel est le premier pilier je constate que nous n'avons pas le meme point de vue sur le pèlerinage, vous avez encore pas mal a apprendre l'Ijtihad, sons sens premier, "effort de compréhension", tres vite dépassé par un second sens, celui de l'interprétation des textes canoniques de l'islam, c'est a dire leur adaptation a la marche du temps le monde arabe, j'ai grandi avec le biberon arabe, et moi j'affirme que ce monde est quasi inexistant aujourd'hui, mis a part sur le papier, cela donne bonne conscience a certain occidentaux en effet, vous ne l'avez pas ecris, vous avez juste dit que c'etait le plus connu de ses bouquin il me semble, connu de qui?, de personne qui ne reconnaitrons jamais l'apport de la civilisation musulmane car ils sont dans le deni de l'homme, seul les pieux salaf compte pour eux mais le musulman en fait de la critique, dès qu'on s'oppose au voile, au hallal, aux mosquée, aux horaires de piscine pour femme et j'en passe, coté recherche, il ne sont pas en reste, il recherche en règle générale la meilleure manière de compliquer l'existence du citoyen a+

bsr Droit De Réponse, autrement dit, l'islam peut-il se réformer, la problématique est pourtant claire, l'islam a t-il oui ou non vocation a se dessaisir des mythes qui l'inhibent pour se laisser gagner progressivement par l'historicité, dont la modernité est l'une des déclinaison possible, mais aussitôt la question posé les musulmans se dressent sur leur ergot considérant que la troisième religion du livre, par sa sacralité meme, ne peut souffrir aucune réforme, car née de la volonté de dieu, elle est immuable,or, dieu ne pouvant se tromper une équation semble t-il insoluble qui freine la plupart des avancées sérieuses que certains penseurs progressistes avaient défendu au prix de mille sacrifice donc la nahda ne sera pas pour demain, il y a bien eu un leger souffle apres la décolonisation, mais c'est bel et bien fini a+

bsr RugissementSauvage, la religion est d’état dans les pays arabo-musulman, gravé dans la constitution, l'islam n'est pas la religion du pouvoir, la ça sent le souffre, la théocratie a+

bsr RugissementSauvage, désolé, mais le coran est bien un manuel scolaire, maintenant si vous voulez étudier l'informatique, il vous faudra aller en occident, mais je suppose que vous avez la chance de déjà vivre ici, cela est vrai mais pas seulement pour l'informatique, mais les sciences en particulier a+

bjr RugissementSauvage, a aucun moment je n'ai citer le mot miracle, je n'en suis pas comptable, je sais ce que je dis, et ce que je ne dis pas les piliers sont au nombre de cinq, et l'ordre chronologique n'est pas respecté chez les musulmans, il ont plutot l'habitude de commencer par le dernier(le pelerinage a la mecque), z'ont p'etre un problème, leur charia a mal a sa politique pour comprendre la charia, il faut une bonne dose d'Ijtihad (effort de compréhension) le monde arabe, ça fait un brave moment qu'il a immergé, et que le monde musulman a emergé, mettez vous a la page je ne conteste pas qu'Avérroès est pu faire un bouquin sur le djihad, qui serait d'apres vous, le plus lu, oui, mais part qui? ,les divorcés de dieu et de la raison, bien plus nombreux que le monde arabe un jour il serait bien de laisser les verset dans leur contexte historique, sinon nous sommes partis pour une guerre de 14 siècles et non 100 ans a+

ha!ha!ha!ha, et quelle est le livre scolaire a l'heure actuelle des madrassas,qu'elles soient ici ou ailleurs, le coran a+ bjr RugissementSauvage, non, c'est une sagesse prophétique a+

bsr Droit De Réponse, la encore, je parle du lien de leur travaux avec le coran, pour ce qui est du lien du chercheur avec le coran, ça c'est du ressort de son libre arbitre, mais je doute que ce soit pour lire l'avenir a+

bsr pere_vert, le DRS va a la rencontre, il n'attend pas après le renseignement, ce qui peut etre efficace, pour démanteler des affaires, comme pour les mettre en place a+

bsr RugissementSauvage, anges ou hommes, dieu est le créateur de l'univers, et donc il ne délègue pas ses pouvoirs, de meme qu'il n'a ni enfanté, ni ete enfanté quand a moi, je parle de raison, c'est avant tout la démarche qu'il faut avoir pour réformer, raisonner et etre au courant des attentes de la société je constate que des chercheurs occidentaux se reconvertissent pas apres avoir entendu parler de voile ou de charia, mais parce qu'il ont trouvé un lien entre leur recherches et le coran, et je suppose qu'il ont un cerveau assez mature, pour discerner le vrai du faux ce sont les musulmans qui prennent tout pour des miracles, pas les arabes voila que maintenant c'est le djihad les plus connus des livres d'Averroès sont des ecrits sur l'ame, l'essence de dieu, la nature de la religion et ses liens inextricables avec la philosophie, parmis ses titres: dieu est-il eternel?, quelle est la vérité transcendantale?, l'homme et son libre arbitre?, quelle opposition y a-t-il entre révelation et philosophie? voyez vous, tout ses titre se termine par un point d'interrogation, mais le plus connu de ses ouvrage est appelé tahafut at-tahafut (incohérence de l'incohérence), un bouquin, qui je vous le donne dans le mille ne doit pas trainer dans le lycée musulman Avérroès, proscrit mais surement qu'il a du ecrire un livre sur les divorcés de dieu et de la raison en mal de djihad travail pour ton monde comme si tu devais vivre éternellement, travail pour ton au-delà comme si tu allais mourir demain a+

bsr Droit De Réponse, je n'en pense pas moins respectée, oui, mais pas pour autant respectable(sur l’échelle de l'échiquier politique) et si les responsables politiques veulent etre respectable au yeux de la communauté international, et qu'il évite de pratiquer la hogra chez eux et sur le peuple, la nation a+

bsr pere_vert, pour la cause,là, c'est le DRS qui va a la rencontre du peuple la bas, c'est p'etre ce qu'il nous manque ici a+

bsr Droit De Réponse, j’évoque juste les explications, certain vont jusqu’à se reconvertir, et ce n'est pas pour parler de voile de hallal ou de charia Averroès a ete un un précurseur de cette pensée laique, il est reconnu comme le fondateur de ce principe de séparation entre politique et religion il cherche a séparer la foi, la science et la politique, sa pensée inquiètera les musulmans, ce qui lui vaut d'etre exilé et ses livres brules par les autorités musulmanes de l'époque, sa pensée novatrice lui attira aussi l'ire des des occidentaux en proie alors a de grave conflit de religion, d'inquisition et qui le traiteront d'héretique, d'athée et de libertin de l'époque triste retournement de l'histoire et preuve de la régression du monde arabo-musulman, l'occident chrétien a adopté et appliqué par la suite cette pensée qui venait d'un musulman, alors que les musulmans continue leur déni et leur fuite en avant a+

bsr Rugissement Sauvage, "je sais ce que vous ne savez pas", cela démontre plusieurs chose, pour comprendre cette phrase, il faut une grosse dose d'Ijtihad(tout ce qu'il manque aux musulmans), cela démontre que le pouvoir est a dieu et la souveraineté au homme, cela démontre aussi que nous devrions etre toujours en quete d'evolution a travers la recherche, ça on le retrouve chez les chercheurs occidentaux, qui s'appercoivent que le fruit de leur recherche est expliqué dans le coran, dès lors, ils n'ont de cesse approfondir leurs recherches pour en savoir plus, un seul objectif, evoluer et faire évoluer leur monde chez le musulman, c'est different, nont seulement il a jeté un voile sur la femme, mais sur le coran aussi les personnages que tu me cite ont par foi menée des guerres et des luttes intestines Averroès, pas sa raison a fait evoluer les peuples, avez vous saisi la nuance bruler les livres a toujours ete le propre de l'ignorant et du barbare, et ça ce n'est pas un conte de fée a+

bsr, RugissementSauvage, pourtant c'est bien vous qui expliquez que le port du voile est obligatoire, non? moi j'explique que le coran stipule que dieu n'a pas délégué ses pouvoirs au hommes vous n’êtes quand même pas plus royaliste que le roi pour le reste je ne te parle pas Khattab de ali ou de Othman, compagnons du prophète qui ont passé leur temps a se faire la guerre, mais d'Avérroès, un savant aau sens actuel du terme, un personnage qui a reçu une formation extrement poussée en matière religieuse, d'abord sa jurisprudence(fiqh), puis son hadith et son coran, enfin sa philosophie (kalam) ton Khattab, n'a t-il pas fait bruler la bibliothèque d'alexandrie, en expliquant "si ses livres ne contiennent pas ce qui est dans le livre de dieu, le coran, ce dernier nous suffit, s'ils contiennent quelques chose contraire au saint livre, ils sont pernicieux, dans les deux cas, brule-les" voila le barbare dilemme du fanatisme et de l'ignorance, et ce n'est pas ma référence a+

bsr Rugissement sauvage, "oui c'est bien cela", bin voila du nouveau RugissementSauvage se prend pour dieu, a quand la mise en place d'une théocratie?? votre pseudo vous va a merveille a+

bsr RugissementSauvage, egorger des religieux pour qui la croyance passe par la raison, j'en doute pas un instant, pour vous c'est banal, pour moi c'est dangereux meme Avérroès n'a pas ete egorgé de son temps, pourtant lui, il remet en cause le travail de Ghazzali, qui reste pour les musulmans une autorité incontestable de l'islam traditionnel, pour Ghazzali, la croyance ne passe pas par la raison, mais par l'intuition aujourd'hui, la banalité, c'est de rentrer au bataclan et de defourailler. amen a+

bsr RugissementSauvage, pas de contrainte en religion (coran,II,256) il est clair que la femme doit (obligation)de se voiler ce n'etait pas l'avis de l'imam qui m'a marié au pays, ce dernier avait 4 filles (toutes instruites) aucune d'elle ne portaient le voile, ce qui au yeux des fidèles la foutait mal pour un imam, il fut donc pris a parti a plusieurs reprise sur la tenue vestimentaire de ses filles, a chaque fois, il repondait qu'il avait rempli pleinement a ses obligations, a savoir enseigner l'islam a ses filles que celles ci été croyante et pratiquante, majeur et vacciné, et qu'il n'avait absolument pas l'intention de les obliger a quoi que ce soit mais a force de tenir tete, il fut egorgé au petit matin pour le premier appel a la prière, c'etait en 93, faut dire que c'etait a la mode a l'epoque, la plupart des religieux pour qui la croyance passait par la raison, furent eliminés a+

bjr RugissementSauvage, merci d'abonder dans mon sens, je vous en suis grès, en effet la religion est une démarche personnel, ce sont nos oignons que l'on soit fille ou garçon, alors explique moi pourquoi le religieux nous impose sa vision des choses, jusqu'a aller peser sur la conscience des croyant? concernant le voile, au pays je connais énormément de femmes instruite, medecin,ingénieur,chercheuse, prof, elle sont totalement investit dans la société, elle sont bien entendu musulmane et pratiquante, mais aucune d'elle n'est marié, et quand je leur demande pourquoi, la réponse est toujours la même, nous n'avons pas envie, demain de porter le voile qui nous sera imposé pourtant ses femmes là, se voile, mais toujours au même moment et toujours pour faire la même chose, la prière, elles se voilent lorsqu'elle prient, face a leur créateur vous l'ignorez surement, mais on ne peut donner forme humaine a dieu, et les hommes en voulant voulant voiler leurs femmes, se prennent pour dieu, et pourtant le coran est clair, dieu n'a jamais délégué ses pouvoirs aux hommes(sauf pour ceux qui ont lu l’interprétation du coran de Qubt qui a fait des émules dans la galaxie musulmane durant les années 80) car prétendre que dieu a délégué ses pouvoirs aux hommes revient a mettre en place une théocratie, qui reste la pire des formes du régime totalitaire en dehors du voile, il est interdit en islam d’idolâtrer une personne, en l’occurrence, le prophète,donc déconseillé de porter djellaba ou barbe aucun interdit a ce que la femme se baigne, bien entendu, faut juste interdire la piscine aux hommes, je ne parle pas de baignade, mais d'apprendre a nager(alors que nous voyons de nombreux parent interdire leur fille des cours d'eps)il y a aussi l'equitation, c'etait le moyen de transport a l'epoque, pourtant les saoud interdise a leur femme la voiture, qui reste le moyen de transport d'aujourd'hui, sans oublier, le tir a l'arc, le moyen de se defendre a l'epoque, et aujourd'hui, c'est pareil, la femme musulmane n'a pas le droit de pratiquer un sport de combat, ou tout autre sport, elle risquerais d'y perdre son hymen, et par la meme sa virginité, mais elle peur aussi perdre sa virginité en se faisant agresser, non? a+

bjr Pales, ce qui n'est pas propre, se sont les rues, les lieux de passage, c'est pour cette raison que l'islam interdit les prières de rues en dehors de ça, les quartier les plus sales que j'ai pu voir en France, sont a forte concentration musulmanes, alors que l'islam est basé sur l'hygiène de vie et la propreté a+

bjr MARCO57, la loi a changé tout recemment, maintenant c'est interdit par les autorités algérienne pour ma part je voyage toujours avec un passeport algérien tiens juste une anecdote,en revenant du bled en octobre dernier, une fois a Saint-Exupéry, deux file pour les formalités douanières, une pour les detenteurs du passeport algérien, l'autre pour les détenteurs du passeport français ou européen dans la file ou je suis, les algériens sont habillés a l'occidentale, dans l'autre, la plupart des passagers porte soit la barbe, soit le voile, durant un instant j'ai cru m’être trompé de destination a+