chapati

On cause voile ? Hop on passe au hijab ! On cause pays arabes ? Hop on passe à Saint-Denis ! On cause voile en Inde ? Hop on passe à l'as ! Quel bel échange... et le tout pour entendre dire que la loi de 2004 suffit et qu'il faut pas en rajouter ! Ben voyons... On prend les gens pour des cons ? Hop on prend les gens pour des cons. Tagada tsointsoin

C'est clair que quand on n'a rien, on perd moins...

Ah oui tiens, pas mal. Il faudrait l'étendre à la démocratie aussi, ce genre de principe. Il le semble que plutôt que de définir ce que seraient les bases immuables d'une démocratie (en tant que système le moins pire etc), il vaudrait mieux la définir par rapport à une dictature (elle très facilement définissable). Donc on dirait que la démocratie, c'est ce qui va dans le sens contraire d'une dictature.

Oui bah, nos jeunes amis sont surtout préoccupés d'avoir raison et frimer un peu, quitte a raconter n'importe quoi et a tout mélanger... Quand tu leur parles du voile en Inde, ils passent vite à autre chose etc. Bonne nuit Samira

Mamzelle Jeanne, je crois qu'on est d'accord sur tous les points. Sauf que vous dites "mais" à un moment. Il n'y a pas de "mais" : on est d'accord (je ne dis rien d'autre). :) A part ça moi voir petits-blancs pas contents mais alors du tout. Moi peiné... pauvres blancs (si eux moins cons eux moins méchants, homme blanc très con)

Moi "N'a-Qu'un-Discours" m'en vais t'expliquer, homme-blanc-qui-sait-tout. Homme blanc et son totem la Raison vouloir tout savoir. Mais lui pas comprendre esprits de concept avoir toujours causes multiples, lui vouloir trouver UNE cause pour pouvoir dire lui savoir la cause, faire sa cuisine-machin trop gras beaucoup paroles peu de sens. Lui simplet sous son tipi. Alors lui vouloir dire cousines voilées pas libres comme femme blanche cul-à-l'air. Lui dire : "ça religion pas bon, moi connais ça méfaits là, moi dépassé ça vieux truc tout pourri moi libre comme cheval ivre". Mais homme blanc pas comprendre complexité grands esprits, pas comprendre croyance non plus. Homme blanc un peu concon sous son scalp. Chapati-n'a-qu'un-discours lui dire causes toujours multiples : grands esprits bouger monde ensemble, pas comme échange money-money contre verroterie machin ça bien bon civilisé (parole homme-blanc verroterie solde made in China pas bon). Habitude et tradition ça grande cause tradition/mémoire (homme blanc consulter wiki section "mémoire", section "oral" si lui moins con moi crois, ça pas gagné). Habitude ça vieux comme monde des Vrais-Hommes mon totem. Homme-blanc complètement con en général, casse-couille en particulier, Ugh ! Chapati a parlé.

Vi vi j'entends bien... et donc tu ne parles pas du reste. J'entends aussi ! Sinon oui, le musulman est conscient que le voile cache les charmes que provoqueraient la vue des cheveux, au cas où ça serait la teneur de ton discours, homme blanc. Mais c'est avant tout une habitude vestimentaire disais-je, homme-blanc-qui-sait-tout. Ugh !

Ça c'est clair que si tu élimines la moitié de ce sue je dis pour avoir raison, ça devient plus facile : j'ai aussi dit que des politiques musulmans avaient remis la question du voile sur le tapis ! ... et ce forcément pour faire plier les gens à leurs lois de soit-disant "vrais musulmans". (un peu d'honnêteté ne nuit pas... ne mélange pas tout, petit blanc) Ce que j'essaie d'expliquer ici c'est que dans ces sociétés, la religion fait partie intrinsèque du social - enfin quand je dis "essaie d'expliquer", je l'ai dit noir sur blanc, mais pour ce que tu en fais... Vi vi, c'est très rigolo de se prétendre "civilisé" en stigmatisant l'autre (dont on connait rien en général mais bref)... sauf que c'est dans les pays dits "civilisés" justement que le lien social est cassé. Alors on fait des lois pour recoller les morceaux... et evidemment ça marche pas !

Bah... le religieux est intimement mêlé au social dans ces pays, donc ça n'a pas grand sens de dire que ce serait religieux ou pas. Ce que je dis, c'est que les types se posent pas ce genre de questions... sauf quand les uns ou les autres s'en emparent pour des raisons politiques intéressées. Sinon pourquoi d'autres ne l'utilisent pas, je sais pas... sans doute affaire de traditions. Les indiennes ont souvent un foulard sur la tête par exemple, ce qui ne les empêchent pas de montrer leur nombril et leurs hanches, personne n'en fait une telle histoire. ... sauf quelques uns ici (et pas qu'ici) qui depuis ce débat à la con sur le voile en font leurs gorges chaudes, d'où ma méfiance avec toute cette histoire.

Wow, un entrepreneur ! Quel homme... Je peux remplir ton briquet si tu veux...

Tiens un nouveau leitmotiv... le pauvre Harehare tout chamboulé qu'on le moque. T'as oublié comment tu as reçu les gens qui venaient sur tel et tel fil ici comme ailleurs, la violence avec laquelle tu les as traité comme des trous de balle ? Alors ton nouveau leitmotiv, il marche peut-être avec Zenalpha mais compte pas sur moi... Sur ce je vous laisse poursuivre.

Je ne te repondais pas, QuasiModo, c'était une remarque générale quant à ce débat sur le voile. Non c'est pas les religieux qui imposent, enfin pas plus qu'ailleurs, ce sont les traditions vestimentaires point.

Le voile est avant tout une habitude vestimentaire considérée par les musulmans comme une tradition. Quatre-vingt dix pour cent d'entre eux seraient sans doute ébahis par toute la symbolique que l'occidental s'acharne à fourrer dans cette histoire. Enfin si ça fait plaisir à certains de se voir plus évolués que d'autre, chacun fortifie son ego comme il peut... Morfou, je te rappelle que le mariage chrétien consacre aussi l'homme comme étant l'exclusif de son épouse, je ne savais pas que tu étais libertine à ce point (mais rassure-toi, je te rejoins : j'ai toujours été très attaché à mes femmes ). Bref, laissez les gens s'habiller comme ils veulent, c'est juste une question de simple respect pour l'autre. Maintenant si certains veulent à tout prix expliquer au monde comment il faut vivre, j'imagine qu'il faut en déduire que ceux-là sont habités par un savoir tout-puissant qui leur donne une sérénité pleine de certitudes, et que je n'ai pas mon mot à dire : sûr que ces types en connaissent un bout et savent ce qu'ils font... enfin ce qu'ils disent au moins. C'est une vieille technique préventive pour être sûr qu'ils n'éclatent pas une fois en place... une tradition apprise en pays bonobo.

"Pour pas être reconnu" (c'est comme le préservatif pour les hommes en fait)

Vouivouivoui, t'as pas tort que Moriarty a un rapport binaire au religieux, maintenant si un disciple mariole avait cru bon d'annoncer au monde que la Bible était source divine révélée, ce n'eut pas changé grand chose au cours de l'histoire... Donc quand même, tu fais joujou avec des concepts quand ils te servent et ne prouve strictement rien avec ta connaissance pointue du disciple Machin, particulièrement réac si je me goure pas de numéro.

Pour l'instant, avec les cons, la devise c'est : beaucoup d'élus peu d'appelés, c'est pourquoi je les nomme, histoire d'équilibrer le débat... qu'on y voit bien clair dans cette affaire

Quelle empressement, quelle "voracité" à juger deux jeunes filles qui bien innocemment râlent contre les patrons. Ce que c'est con tous ces commentaires sur ce fil, c'est inimaginable... Ce que vous êtes cons les gars, c'est un vrai bonheur de le voir confirmé à chacune de vos intervention ! La prochaine fois, je suggère à ces petites jeunes une pancarte avec écrit dessus : pendons les cons sous le pont d'Avignon Médiocrité et vanité son les mamelles de la bêtise...

Moi un jour je vais m'acheter une burqa et me balader dans la rue pour faire chier le citoyen de base... (avec une ouverture au niveau de la bouche pour leur souffler mes clopes au visage et cracher devant leur nez :D )

Bah le patron est une denrée périssable, recyclable. Une fois putréfié et éparpillé en miettes, il fertilise les terres que la rivière avignonaise traverse, rendant ainsi à la nature ce qu'il lui a pris, juste retour des choses. Rien ne se perd tout se recycle, dicton métaphysique unissant ultimement patron et mère Nature. Ces jeunes filles sont tout a fait charmantes, et leur ritournelle pleine de poésie. Mais faut-il les pendre par les pieds ou par la tête ? Euh les patrons bien sûr !

Faut suivre... Haredjidji veut nous faire croire que la démocratie existe en Inde depuis des millénaires. Bon, on est clairement pas dans le "vote" là, et pourtant il parle de "démocratie". Ensuite on peut dire que la démocratie c'est pas seulement le vote, c'est la liberté d'opinion par exemple etc. Donc il va sans doute nous sortir une vague tradition brahmanique à la con où chacun aura un droit quelconque de citer ou un exemple de ce genre, qui se serait certes pratiquée dans la cour des rois et dans les villages, mais bien séparé hein, la cour des villages :cool: ! Donc on ne parle pas de la démocratie actuelle, où effectivement tout le monde vote, masi qui est récente (depuis la fin de la colonisation). Bref, la notion d'intouchabilité est incompatible avec la démocratie, il y est question de hiérarchie entre les hommes (on naît intouchable etc) et guruguru va encore se contorsionner dans tous les sens pour éviter de répondre... bah c'est pas difficile pour un yogi ! Ceci dit, j'adore l'Inde et les indiens et suis très critique vis-a-vis de l'occident. Vaut mieux que je le répète de temps en temps pour palier au n'importe quoi de sa majesté qui tient habituellement lieu de réponse...

Faut voir... peut-être que ce que souhaiteraient justement certains, c'est de passer à l'acte en conscience, c'est-à-dire sans peur. Enfin c'est difficile tout ça.

C'est exactement de ce "blanc" dont je parle. Je pense que c'est ça le problème du courage de se suicider. Je suis persuadé que les types qui se jettent sous le métro par exemple, ont depuis un bail cette envie latente sans avoir le courage de passer à l'acte. En quelque sorte il faut qu'on ne pense pas, alors le métro arrive et on est dessous avant de se faire une représentation de la chose qui nous empêcherait de le faire. C'est pour ça qu'il faut considérer le problème de l'aide, pour moi. On peut sans doute être dépressif et avoir ponctuellement des idées noires, mais on peut sans doute aussi choisir que ça suffit comme ça, une vie qui n'a aucun sens. Qu'on n'a plus envie de "gérer" ça. Bref, je vois pas pourquoi restreindre une envie suicidaire à une dépression (et j'émets des doutes quant au fait qu'une depression doive forcément être traitée comme une "maladie"). Et j'admets que ton point de vue se tient dans le cadre d'une dépression, tel qu'on l'entend habituellement (sans avoir, toujours à cette heure, un point de vue définitif sur tout ça).

January, pas toi... Personne sauf erreur n'a parlé ici d'enfants de douze ans. Les médicaments n'empêchent pas la souffrance psychique, et ceux qui la masqueraient sont addictifs, et donc promettent une cure de désintox pas piquée des vers, surtout pour un suicidaire. Donc je disais : pas toi. Il n'est question de tuer personne, mais d'aider des gens qui ont fait ce choix et qui n'ont pas le courage de passer à l'acte : je viens de dire au dessus que les types de suicides auxquels on pense naturellement font peur. PS : Toi tu veux mettre des mots, tes mots : dépression, incurabilité. Ça montre que pour toi une envie de se suicider est de l'ordre de la maladie. On peut voir les choses autrement...

Mouais... ceci dit, c'est difficile de demander ça à un médecin, qui n'a a priori pas de moyen de savoir ce que ressent un type qui fait ce genre de demande (je reste toujours sur une demande en cas de problème psychologique, les cancers en phase terminale c'est autre chose, plus en rapport avec le job de médecin, pour ce que j'en pense). A part ça, c'est pas pousser à strictement parler, le problème, c'est comment et selon quel critère délivrer un poison mortel. J'imagine que le type qui veut en finir peut, oui, pousser sur le piston lui-même. L'argument que demande January, c'est simplement pour moi que c'est pas facile de trouver une façon de se suicider qui ne fasse pas peur. Enfin il me semble... Le problème est-il que ce soit incurable ou non ? Un type veut mourir... et c'est tout.

Ah oui tiens, t'as oublié de nous dire où tu as voyagé (pas un mot non plus sur ton transit intestinal). Morfou, je vais finir par croire que tu nous caches des choses, euh... il faut te dévoiler euh (oui bon je dis ça par souci éthique de pas tomber dans le hors sujet).