Lionel59

Un bon conseil est toujours bien venu, surtout lorsqu'il y a des contre indications à la vaccination... https://www.mesvaccins.net/web/news/17892-le-point-sur-les-contre-indications-a-la-vaccination-contre-la-covid-19 Un vaccinateur peut donc prescrire la non vaccination pour quelqu'un. Il y a aussi des vaccinés en réa.

Il y a 18 millions de personnes qui doivent s'inscrire pour la troisième dose. Le schéma vaccinal n'est plus complet pour celles ci. https://www.ladepeche.fr/2021/08/27/vaccin-contre-le-covid-19-il-est-desormais-possible-de-prendre-rendez-vous-pour-la-troisieme-dose-9754756.php

Justement, la virulence ne va pas en s'accroissant, les pics de chaque vague de cas positifs vont en diminuant, celle en cours est en baisse. Il y a aussi un facteur que vous omettez : l'âge. https://www.federationdesdiabetiques.org/federation/actualites/diabete-et-covid-19-le-point-sur-vos-risques

J'ai précédemment indiqué la formule de calcul du ratio de létalité, il est actuellement de 1.7 et ces "gens là" sont déjà inclus dans ce calcul. D'autre part l'hypothèse de Lycan77 suppose que toutes les personnes (ou les 2/3) ayant ces facteurs de risque soient contaminées.

Vous aimez vous faire peur, il me semble. Vous faites passer le ratio de létalité de 1.7 à 10%, on est à environ 10% de la population ayant été contaminée depuis le début de cette épidémie et vous trouvez réaliste de passer à 66% alors que la courbe des cas positifs repart à la baisse! 100 morts pour 100 000 donnent 1‰ pour un taux de mortalité de 9.9‰ en France en 2020 toutes causes confondues. Vous êtes dans quel département?

Les personnes formées avec un diplôme supérieur à bac+2 ne représentent qu'environ un cinquième des immigrés et il me semble qu'elles seraient plus utiles dans leur pays d'origine. Les travaux pénibles sont aussi réalisables et réalisés par des Français. Le R0 que vous jugez insuffisant peut aussi être le reflet d'une prise conscience que nous sommes un peu trop nombreux et que notre marché du travail est déjà saturé puisque le taux de chômage est supérieur à 5%. Je ne vois donc pas en quoi l'immigration serait un bienfait tant pour la France que pour les pays d'origine de ces migrants.

On peut aussi se demander si les Nord Américains constituent des nations, vue la définition de ce terme. https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/nation/53859 Ce concept suppose également une volonté de "vivre ensemble" qui va à l'encontre du communautarisme.

Le ratio de létalité apparent (Décès*100/Cas confirmés) est à ce jour de 2.09% dans le monde, 2.06% en Europe et 1.7% en France. https://www.santepubliquefrance.fr/dossiers/coronavirus-covid-19/coronavirus-chiffres-cles-et-evolution-de-la-covid-19-en-france-et-dans-le-monde#block-266151

Les vaccins ne les fabriquent effectivement pas mais ils contribuent à sélectionner les éventuels variants qui leur résistent. Votre déduction me semble donc erronée.

Il n'y a pas besoin de se précipiter, je m'en tiens à l'article à l'origine de ce fil... Si ces médecins ont des arguments justifiant leur position, je me demande pourquoi ce Conseil reste sur cet à priori. De toutes façons s'ils sont contre ils ont toujours la possibilité de ne pas vacciner.

Là, c'est bien une opinion qui est sanctionnée, ce n'est pas moi mais l'article qui l'affirme.

L'article ne précise pas si ces médecins sont libéraux ou salariés. Dans la première option, vous proposeriez quoi? En France aussi il arrive que l'Etat commette des absurdités, rappelez vous les masques qui ne servaient à rien et qu'on ne saurait pas porter.

Certes, mais dans le cas présent il s'agit d'une décision émanant du conseil de l'ordre d'un département. "Le conseil départemental de l'ordre des médecins de Martinique a décidé que les médecins exprimant publiquement une opinion anti-vaccins seraient passibles de sanctions disciplinaires." Un médecin d'un autre département peut donc exprimer une opinion anti-vaccin!

Cette opinion peut être fondée sur de bons arguments, je ne vois donc pas au nom de quoi on devrait leur interdire de s'exprimer publiquement. Tous les médecins ne sont pas employés par l'Etat. Supposez qu'un Etat vous demande de faire une absurdité ou de commettre un crime, obéiriez-vous?

Les médecins ne disposent plus de la liberté de prescription? https://www.conseil-national.medecin.fr/code-deontologie/devoirs-generaux-medecins-art-2-31/article-8-liberte-prescription

"ESSAIS CLINIQUES En France, certains enfants de moins de 12 ans ont débuté, voire terminé, leur vaccination. Ainsi, au 22 juillet, 2 909 enfants de moins de 4 ans ont reçu au moins une dose. Ils sont 1 361 parmi les 5 à 9 ans, et 3 787 chez les 10 à 11 ans, pour un total de 8 057 de moins de 12 ans au moins partiellement vaccinés, d’après le site Géodes, qui recense les données de Santé Publique France. Comment l'expliquer ? « Il y a la possibilité de vacciner, y compris hors autorisation de mise sur le marché, de jeunes enfants qui présenteraient des facteurs de risques de forme très sévère [de Covid-19]. On n’a pas l’information enfant par enfant mais la très grande majorité correspond très vraisemblablement à ce genre de décision individuelle », expliquait Daniel Lévy-Bruhl, épidémiologiste à Santé Publique France, au Parisien le 2 juillet."

Non, vous n'avez pas compris. Voir le paragraphe "Essais cliniques" de l'article de Marianne. C'en est effectivement un, cependant les données de cet article n'incitent pas à la confiance envers la pseudo solution vaccinale.

La question est dans l'air mais il n' a pas de vaccin homologué pour cette tranche d'âge. Il y a eu cependant des vaccinations dans cette catégorie. https://www.marianne.net/societe/sante/covid-19-vacciner-les-moins-de-12-ans-inevitable-pour-atteindre-limmunite-collective Le parallèle est certes exagéré, cependant ce passe sanitaire va bien créer deux catégories de personnes. Les "pédigrés" des membres de cet organisme ne me font pas douter de son sérieux. https://criigen.org/membres/

Avec des risques vaccinaux trois fois supérieurs à ceux du virus chez les moins de 25 ans? https://geopolitique-profonde.com/wp-content/uploads/2021/08/dur-etre-vaccine-par-des-cons-vaccination.pdf

Je faisais référence à un de vos précédents messages. La courbe des décès repart à la hausse.

Qu'y peut-on Solatges si ce gouvernement prend des "décisions iniques et absurdes"? En ce moment les rues ne sont pas traversées, elles sont plutôt longées par les manifestations. Il doit y avoir quelques raisons. J'ai du mal à percevoir l'efficacité des vaccins sur la carte, tout le sud de la France est en alerte renforcée ou maximale. https://covidtracker.fr/covidtracker-france/ Je n'oublie pas ce que veut dire pandémie et le chiffre que vous citez n'incite pas à l'optimisme, les vaccins ne devraient pas marcher longtemps.

Certes, mais cette situation ne peut durer que deux mois maximum. Après ces deux mois, c'est le licenciement. https://travail-emploi.gouv.fr/actualites/presse/communiques-de-presse/article/acceleration-de-la-vaccination-des-salaries-contre-la-covid-19

Remonter les palissades n'améliorera pas la situation, les retours des régions méridionales devraient uniformiser la carte des contaminations. Licencier des soignants en ce moment serait très osé et très risqué.

Elle n'est pas forcée, vous pouvez vous faire tester, éviter les lieux où le passe est demandé, ça fera marcher les petits commerces.

Vous avez raison sur ce point, on aurait du boucler le pays. La vaccination n'est pas obligatoire pour tout le monde. "Le vaccin contre la COVID-19 est-il obligatoire? Le vaccin n'est pas obligatoire pour la population générale. Mais la loi n° 2021-1040 du 5 août 2021 relative à la gestion de la crise sanitaire rend obligatoire la vaccination contre la Covid-19 obligatoire pour les personnels soignants et non soignants des hôpitaux, cliniques, Ehpad et maisons de retraite, ainsi que pour les professionnels et bénévoles auprès des personnes âgées, y compris à domicile, ainsi que les pompiers et les ambulanciers." https://vaccination-info-service.fr/Les-maladies-et-leurs-vaccins/COVID-19?gclid=CjwKCAjw9uKIBhA8EiwAYPUS3OVMxWrxtvSL8SrGUgay34tomY3jwxIG8upfgcTKtlB4TgvXG9gHNBoC-c4QAvD_BwE&gclsrc=aw.ds