lumic

En fait , Poutine n ' a jamais pris au sérieux Zelenski et l ' a traité avec mépris ... Il n ' a jamais imaginé que ce même Zelensky allait retourner la situation tandis que italove n ' en revient toujours pas ...

Qui vous dit que nous confondons le peuple Russe avec l ' enflure qui est au pouvoir en Russie ? N ' empêche faudrait vous instruire sur le comment et le pourquoi d ' une situation où le peuple Russe est pris en otage ou n ' a pas d ' autre choix que de crever pour un dictateur ...

Donc d ' une expérience dites mystique par exemple vous allez émettre l ' hypothèse de Dieu créateur de l ' univers et tout ça tout en disant que les autres s ' en excluent ... Sauf que certains et certaines optent en quoi ils se sentent bien tandis que d ' autres se sentent aussi bien sans ...

Non ... Il vous conforte de croire en son existence et de vous rappeler que ce n ' est pas un choix ... Croit - on en l ' existence ? Ben non puisque elle est ce que nous en sommes dans nos aspirations ... Votre choix est soit A ou B voir C pour celui qui ne sait pas ... En fait c ' est vraiment une dictature sur les esprits ... Par votre choix vous choisissez l ' une des options envisagées et que vous n ' auriez pas connu si l ' homme n ' en avait pas eu la croyance , le concept etc ... On vous dit je ne crois tout simplement pas en Dieu que vous transformez en une histoire de choix , c ' est pas bien ...

N ' empêche c ' est quand même bizarre votre réponse puisque danoketian vous dit que le dit Dieu n ' existe pas et de lui répondre que c ' est son choix ... N ' est ce pas là une forme de dictature sur les esprits , un choix par A ou par B et pas autrement , voir beaucoup plus profondément mais quoi donc ... Faudrait - il par exemple que le subtil s ' appelle Dieu ou soit Dieu ? Non ... Puisque il n ' est pas subtil de nommer quelque chose par qui et par quoi tout arrive sinon cela revient à croire que il n ' y a que des choix imposés d ' une façon ou d ' une autre ... En fait , dans tout ce foutoir personne n ' aurait voulu ça .C ' est donc dans la connaissance des évènements ( ŕévélation ) que le sens de la vie est possible ...

Soumis aussi à un sens du sacrifice bien particulier ... N ' est jamais trop tard ... D ' ailleurs et ailleurs partout dans le monde d ' autres pourraient se réveiller ...

Laisse béton ...

Ben justement , si une personne cause Russe qu ' elle témoigne et encore cela ne veut pas dire en connaître la pensée , l ' âme mais j ' imagine que il y ' a au moins un minimum de réflexion sur toute langue apprise , sur la spécificité d ' un mot , d ' une tournure etc etc ... Il est clair que la façon de voir et de percevoir est certainement différente d ' un peuple à un autre mais je vois pas pourquoi faudrait traiter des personnes de terroristes uniquement parce que elles sont Irakiennes , Afghanes etc etc et ne pas dire la même chose de l ' état Russe puisque il s ' agit bien de tueries de civils de part et d ' autre .Aucune différence entre bombarder sciemment des civils ou de faire exploser une voiture sur un marché puisque l ' intention est de semer la terreur , l ' effroi , la désolation ... En fait nous sommes plusieurs sur ce forum à ne pas être indifférent au peuple Russe et à son destin .D ' ailleurs j ' ai été un des premiers à plaindre tout également les soldats Russes livrés dans cette guerre , tués , brûlés , mutilés , estropiés , marqués à tout jamais et qui finiront de crever au fond de la Russie ...

Oui mais rien de neuf ... Comprendre le peuple Russe c ' est d ' abord essayer de comprendre pourquoi ça ne bouge pas plus que ça , par exemple ... C ' est ce qui est fait sur ce fil et d ' autres par diverses interlocuteurs ...

Moi je mets l ' état Russe sur le même plan que les terroristes dès lors que les civils sont particulièrrment ciblés ... Si vous voulez faire un procès aux ricains faites en un sur le terrorisme d ' état sous toutes ses formes car là c ' est beaucoup plus nuancé ... Surtout que cela peut impliquer aussi notre façon de vivre et de vous avoir dit precédemment que ce n ' était pas une raison de répondre par la violence ... Autrement dit , chaque individu est responsable et au dessus des lois si celles ci peuvent nuire à d ' autres individus sur la planète ... C ' est complexe mais profond quand on y pense ...

Le mensonge ricain ? Mais qui donc vraiment y a cru tandis que nous croyons vraiment aux mensonges de Poutine , c ' est à dire il pense comme il ment ... Si Poutine est crédible dans son mensonge cela reste un mensonge tandis que un ricain qui ment ça fait plutôt rigoler ... Pour preuve vous n ' avez pas manqué de relever les mensonges ricains mais pas ceux de Poutine ... Votre opinion est donc ciblée , à charge contre les ricains .D ' ailleurs si il y ' a quelques pays en guerre contre les ricains , faut pourtant voir ce que qui s ' y passe style attentats entre eux par exemple , pas beau du tout ...

Ben , pas ma faute si vous ne pouvez que le faire exprès , comme quoi être anti ricain à mort en mélangeant tous les sujets , ça ne vous aide point vraiment ... Oui , effectivement il y ' a bel et bien une différence entre ricains et Russes ... Si Poutine peut mentir comme il respire , chez les ricains par contre seraient bien capables de faire tomber un président ... En fait vous ne mesurez pas comment et pourquoi les ricains peuvent être en contradiction tandis que en Russie la question ne se pose pas vraiment ... Du sang civil sur les mains ? Certainement tandis que chez Poutine cela ne se pose même pas ...

Revoyons , il s ' agissait de répondre au propos de Zelensky, oui , je dis que l ' état Russe est un état terroriste puisque visant particulièrement les civils , c ' est leur méthode dans leur mentalité comme les terroristes Pour les ricains , idem mais c ' est nettement plus nuancé vu leur constittution .Du coup entre leurs principes et leurs agissements il y ' a décalage mais toujours quelques principes de droit si même il y ' a du boulot à faire .C ' est cette différence que vous ne saisissez pas vraiment ... Exemple : Pour moi l ' Amérique est raciste mais des Américains se battent et continueront de se battre pour que cela cesse ... Que font les Russes ? Ils sont cent quarante millions contre un seul homme ( Poutine ) et rien ne change , puisque finalement ils ne savent pas trop quoi faire , ni quoi en penser puisque leur nation est construite ainsi depuis des lustres ... Oui mais n ' empêche revient toujours à peu près vos mêmes commentaires que vous avez déjà exprimé envers d ' autres et sujets de discussions ... Hanss , quant à elle , s ' exprime ...

Je doute encore beaucoup plus de vous quant à vos prétentions de connaître le peuple Russe .Pour preuve on vous entend très peu , pas grand chose en fait ... Si vous aviez un peu de connaissance vous pourriez en parler , sentiment , ressenti ... Tiens je connais un gars d ' origine Russe , lui et Staline ça fait vraiment 2 ... Sinon même sans çela je me doute bien que beaucoup de Russes ne sont pas fan de Staline ... Non non , je dis ce que Poutine est , ce que est l ' état Russe est puisque dans les mêmes méthodes d ' assassinats que les terroristes , de civils vraiment pris pour cible ... Par la terreur et ce aussi pourquoi le peuple Russe ne réagit pas plus que ça , en est presque incapable ... Tandis que les femmes Iraniennes réagissent ayant connu d ' autre chose que le port du voile ...

Il s ' agissait de répondre à un propos de Zelensky tandis que vous n ' étiez pas d ' accord ... J 'y ai répondu tout en vous expliquant les nuances , les différences tandis que vous essayez d ' argumenter comme ci ricains et Russes avaient la même mentalité ... Ils sont différents et l ' état Russe plus a même se comporte de la même façon que les terroristes qui veulent s ' imposer par la terreur ... Cependant l état Russe a peut être si je puis dire quelques circonstances atténuantes à employer des méthodes terroristes tant leur armée est inefficace ... Ils s ' en prennent aux civils , c ' est largement prouvé ... Pour les ricains vous pourriez ouvrir un fil à leur sujet sur leur terrorisme d ' état si on veut bien admettre d ' autres formes de terrorisme ... A vous donc de chercher et d ' argumenter dans ce sens et si finalement vous croyez que la violence est une réponse justifiée par les terroristes pour se battre contre les gouvernements , c ' est alors leur donner raison ... C ' est pour dire à quel point la porte est grande ouverte au terrorisme lorsque des invidus dans leur " sainte " justice font pire que les états ... En fait chaque individu est responsable et au dessus des lois si finalement celles ci peuvent nuire à d ' autres directement ou indirectement ... Comme quoi il y ' a bien des façons de lutter sans vouloir tuer surtout que ça revient à justifier l ' action de gouvernements qui n ' attendent que ça pour se donner le bon rôle déjà que l ' état Russe est capable de s ' infliger lui même des actes de sabotage ou de tueries ... Faut dire ce qui est , le terrorisme est une autre forme de guerre visant essentiellement les civils comme moyen de pression puisque la peur peut finir par gagner les âmes histoire de soumettre les opinions ... En somme la terreur dans tous ses états ...

Si les ricains ne font pas toujours dans la dentelle , ils n ' aiment pas ce genre de pub et parlent plutôt de dommages collatéraux et ne font plus vraiment comme au temps du Vietnam ou ils bombardaient au napalm , produits chimiques des zones entières sans se preocuper des civils ... La Russie quant à elle ne s ' en cache pas , bien au contraire puisque adoptant sciemment cette stratégie, bombardements sur les civils , privation , coupure de courant pour que des gosses meurent de froid etc etc .... Pour les Russes , ce n ' est pas une photo d ' un gamin Ukrainien mort de froid qui fera retourner l ' opinion dans ce pays ... Nous sommes donc bien sous un régime de la terreur qui perdure depuis des lustres en un état terroriste puisque il s ' agit de s ' imposer par la terreur ...

Idem , depuis quand les ricains ciblent t - ils sciemment les civils ou plutôt depuis combien de temps évitent - ils de le faire ... Chez les Russes , sur la Syrie , l ' Ukraine et autres , ça veut tuer du civil ... Donner moi des exemples Irak , Afghanistan ou les états unis ont bombardé sciemment des pans entiers de barres d ' immeubles pour tuer des civils ... Si oui dans quels buts ...

Depuis quand la France cible t - elle spécialement les civils ? ... Vous n ' avez même point vu la différence , les terroristes tuent pour terroriser comme ça au hasard comme le font les Russes en bombardant des immeubles civils dans les villes ...

Si si la Russie est un état hautement terroriste , la différence réside dans le fait qu ' elle bombarde sciemment des civils tandis que d ' autres le font par des bagnoles bourrées d explosifs , ce qui revient au même ... Tuer pour terroriser ...

En effet , on ne peut pas dire que les Ukrainiens cognent dure en Russie et ils pourraient le faire de toute autre façon pour faire des morts parmi la population Russe ... Pendant la seconde les alliées ne se sont pas gênés pour tuer bien des civils dans des bombardements intensifs ... La question peut être , pourquoi ne le font - ils pas vu que Poutine essaye de liquider les civils Ukrainiens par tous les moyens pour réellement atteindre la population ? ... C ' est évidemment tant mieux que les Ukrainiens ne le fassent pas , limitent leur action envers la Russie si même l ' envie ne doit sans doute pas manquer ... Ce choix semble réfléchi afin de ne pas retourner la situation puisque personne ne comprendrait que des civils Russes puissent subir des représailles Ukrainiennes ... Par contre dans cette guerre semblerait que certains se fichent pas mal de toutes les victimes civiles Ukrainiennes mortes par les bombardements , la maladie , le froid , le désespoir comme ci ces victimes ne comptaient pas ... Une façon pour certains de règler leur compte , c ' est pour dire à quel point on est mal lorsque finalement cette guerre révèle aussi les mentalités ... En fait , mauvaise gestion de leur propre territoire ...

En plus de ce bazar quel manque de bol de ne pas être sous d ' autres cieux beaucoup plus jolies .Imaginez par exemple la galaxie d ' andromède beaucoup plus proche de nous , quel spectacle ! Et qui sait tout ce que les humains auraient pu imaginer , croire en voyant cela de plus près ... En fait notre ciel est d ' un banal , pourtant nous en sommes l ' exception dans notre coin de l ' univers ... C ' est donc exceptionnel et différent de tout ce qui peut , pourrait exister ailleurs ...

Possible effectivement que la réalité ne soit qu ' une construction sociale ou cohérente à cette construction et vice versa , le tout étant une question de point de vue ... Pour que la réalité de l ' un soit valable , faut que celle de l ' autre le soit tout autant et du coup c ' est ce qui crée l ' information par interaction et analyse des évènements ... C ' est tout autant ce qui permet d ' en évoluer mais sans doute peut - on se dire que cette évolution est toujours réelle quelque soit son état dans le temps . Autrement dit la réalité serait ce que fatalement elle devait être .Ce pourquoi j ' en reviens à une question de point de vue ou niveaux de conscience faisant toute réalité ici ou ailleurs ... Le problème est que nous ne pouvons pas savoir qui fait quoi , comment car notre présence dite évoluée permet de supposer , de dire tout ce qu ' il serait impossible de dire si nous n ' existions pas ... Si on peut supposer tout et son contraire , affirmer , infirmer , cela reste néanmoins de notre fait de pouvoir observer et " être " cet univers ... L ' erreur c ' est nous , non point que nous fassions spécialement tâche dans l ' univers mais dans la façon de croire finalement que cet univers puisse avoir un sens alors que tout cela peut être une certaine construction ou disposition à ne voir que ce que nous pouvons en voir dans un moment donné ... Du coup , si l ' erreur est humaine , elle en est comme cohérente à notre état et tout aussi nécessaire à une évolution des évènements , de notre point de vue ... Autrement dit , cela ne peut ni être faux , ni être vrai car il serait tout insensé de croire que notre réalité puisse passer par des évènements nécessaires à notre condition ... En fait il s ' agit de soulever un tas de contradictions par toute construction utile et intéressante si je puis dire ... " intéressante " dans l ' idée que tout est envisageable , sans limite sauf celles qui finalement nous mettent face à nous mêmes dans ce qui s ' apparente effectivement à une construction sociale ...

En fait , faut dire ce qui est , Poutine a cru être l ' homme de la Russie ou de la grande Russie comme il aurait aimé , tout en étant le clone de Staline ... Entre temps , le peuple Russe a un peu évolué , peu car toujours sous l ' égide d ' une terreur existante depuis des lustres , difficile donc de faire mieux ou de pouvoir entrevoir autre chose ... Pour l ' instant donc , nous en sommes toujours aux mêmes principes qui font en général la vie des nations ... Autrement dit a chaque peuple , son président qui lui colle plus ou moins à la peau ...

Les Russes sont habitués à souffrir mais pas , plus au point apparemment de vouloir aller combattre en Ukraine , c ' est déjà ça ... Quant au reste , aux conditions possibles de l ' hiver à venir , le climat peut changer le cours des évènements comme ce fut le cas dans bien des guerres .Ce qui est susceptible de changer avec Poutine est que celui ci espère bien que la population civile Ukrainienne en paye le prix fort ... Une autre façon de répéter holodomor non pas forcément par la faim mais par d ' autres moyens directs et indirects ... Ensuite tout dépend des capacités et de la volonté de l ' occident d ' aider au mieux les Ukrainiens contre tous ces moyens de pression ...

Je dirais que il y ' a quelque chose de profondément bête chez vous à croire que les autres puissent jouir du " spectacle " de la guerre mais surtout une cruelle indifférence , un silence incroyable presque lâche qui vous anime ...