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"on a choisi notre vie avant de naitre." La religion juive est une religion donc pour moi pas plus crédible qu'une autre (c'est-a-dire pouvoir et influence) Vous permettez je souries vraiment au "on a choisi avant de naître" : nous héritons de nos aïeux du bon et du moins bon mais nous avons toutes les capacités pour entretenir l'héritage ou se faire son propre pactole ... Donc sur ce registre du tout acquis permettez que je n'y adhère pas ! Si je comprends bien vous nourrissez votre foi à plusieurs râteliers !

Entièrement d'accord et le Marché des Lices où l'on se régale des yeux ... je prend mes patates et mes oignons tout en bas a une petite mémé un poème a elle seule ! Et pour les manifs c'est une des villes championnes hein :) même avec 20 personnes y'a toujours place de la mairie quelque chose a défendre ou a revendiquer ... Bon la rue de la Soif j'y vais pas trop ... :p Bonne journée jeune homme et jeudi pas trop de bières et de chichon hein !!! :) :) :)

Mais la foi ne s'explique pas : c'est comme l'amour ça se vit !

Bonjour Tatiana Votre belle théorie allez donc la raconter a des parents dont l'enfant s'est fait fauché par un automobiliste imbibé à 3 ou 4 g. d'alcool, par exemple ? Franchement si la foi n'était qu'une question de confiance cela voudrait-il dire que tout ce qui nous arrive c'est pour notre bien! Et bien moi Tatiana je n'arrive pas a être heureuse quand quelqu'un meurt même lorsqu'il est vieux : exemple connu de tous, les parents, époux ou famille et amis pour les 130 personnes tuées au Bataclan devraient donc remercier Dieu d'avoir envoyé les Daesch ? Voyons Tatiana si vous le pensiez vraiment ça friserait l'impudeur !!! L'automobiliste de mon exemple à bu (c'est bien lui qui a bu) ensuite il n'avait pas le contrôle de sa voiture et a renversé et tué un enfant où est la volonté de Dieu là-dedans c'est simplement la connerie humaine. Que cette mort soit source de joie pour ceux qui restent voire de Rédemption rien que d'y penser j'ai la nausée ! Excusez-moi mais ce genre de discours que j'ai entendu encore dernièrement lors d'un décès me révulse !!!! Dieu nous laisse libre de faire nos idioties "au risque de ..." : ça devrait servir a ceux qui les font de pouvoir changer mais a quel prix ... la perte, le manque après une mort ne sert a rien de constructif sauf a accepter de continuer "malgré" !!! Désolée mais je bondis a chaque fois que j'entends ou lis de telles choses. Pour moi la foi n'est pas une question de confiance c'est une question d'admettre que Dieu existe ou non ! L'agnostique n'est pas un incroyant juste il en doute mais pourquoi pas plutôt que rien. Ce sont les religions qui ont fait des romans autour de la foi pour asseoir une doctrine permettant le pouvoir sur les esprits et les biens ! Bonne journée.

Bin moi depuis 11 ans j'habite Rennes : au pays de mes amours de jeunesse! J'aime ma ville parce qu'il n'y a pas que des vieux bidules comme moi ! Beaucoup de jeunesse et des entre-deux ! A part le dimanche où c'est le vide sidéral, c'est très vivant ! Les étudiants font la fête sont chiants parfois dans l'immeuble (le jeudi jour d'encanaillement)mais je les adore ! C'est une jolie ville et contrairement a ce que certains disent ici, les bretons sont conviviaux et sympas (je suis bretonne) il faut un temps d'adaptation mais quand ils donnent leur amitié c'est dur comme fer ! C'est quoi cette légende de la pluie ... la pointe oui je pense mais ici pas plus que dans le sud-ouest que d'abord j'y vais souvent et c'est pas toujours sec ! Je vous mets tous d'accord la FRANCE est très belle !!!! (le seul coin où il fait toujours cagna c'est Montpellier/Perpignan ) Vive la Bretagne, vive la France et vive le Monde !

Nounouille je peux te loger ... C'est ma manière de participer ! La chambre de mes petites filles ! C'est propre et pas vieillot :p

Bonsoir Passiflore http://www.croire.com/Definitions/Mots-de-la-foi/Eucharistie/La-presence-reelle-qu-est-ce-que-cela-veut-dire Vous avez mission de catéchiser sur ce forum ? Et si vous reveniez à la question de ce fil qu'à initié criterium !!!

Cathéchisme de l'Eglise catholique : 2267 L’enseignement traditionnel de l’Eglise n’exclut pas, quand l’identité et la responsabilité du coupable sont pleinement vérifiées, le recours à la peine de mort, si celle-ci est l’unique moyen praticable pour protéger efficacement de l’injuste agresseur la vie d’êtres humains. En gros la guerre par exemple peut être justifiée (sur quels critères ?) ... L'Eglise bénit les soldats partant en guerre ou a l'assaut aussi bien côté allemand que français par exemple dernière guerre - pourriez-vous affirmer que parmi les adeptes de la guerre au Moyen Orient il n'y a pas de chrétiens/catholiques ? Légitime défense réelle ???). et pourtant il est dit aussi : "2262 Dans le Sermon sur la Montagne, le Seigneur rappelle le précepte : " Tu ne tueras pas " (Mt 5, 21), il y ajoute la proscription de la colère, de la haine et de la vengeance. Davantage encore, le Christ demande à son disciple de tendre l’autre joue (cf. Mt 5, 22-39), d’aimer ses ennemis (cf. Mt 5, 44). Lui-même ne s’est pas défendu et a dit à Pierre de laisser l’épée au fourreau (cf. Mt 26, 57)." Bonne journée

Il a du beaucoup voyager ...

Merci Il n'y a aucun sens à la souffrance : on la subit! Gardons sourire et dérision envers la vie : parfois ne pas la prendre trop au sérieux lui donner de la fantaisie. Bonne soirée Question moyennâgeuse ... il faut revoir votre cathéchisme ! :blush:

"Cela signifie qu'elle a su faire vivre Dieu en elle à un degré très élevé et l'a fait vivre au travers elle dans le monde. Elle est donc un guide pour vivre plus pleinement sa foi. Et cela, l'Église s'octroie effectivement le droit de le faire" Et c'est bien là que le bât blesse pour moi ... pourquoi on m'imposerais cette sainte ! "Aux yeux de Dieu personne ne le saura car parler en son nom n'est que pure affabulation..." Et .. j'ai pris la précaution de dire "ce n'est que mon avis" pour tout ce que j'ai écrit ! Je suis très cool par rapport aux saintes et saints je ne leur ai jamais rien demandé ... ils n'ont été que d'humbles mortels comme moi, je ne crois pas aux miracles, et je n'ai jamais aimé les intermédiaires ... je fais mes requêtes en direct je passe même pas par la Mère du Fils ... Chui comme ça, des fois je cause avec l'Invisible : me casse pas les oreilles y répond jamais, finalement me laisse deviner aux résultats s'il avait bien compris ! La dérision n'est pas offense n'est-ce pas ! ça allège ! Je trouve d'ailleurs que parfois il est d'une surdité abyssale Dieu : un ami qui agonie, lucide,souffrant malgré les palliatifs depuis deux semaines ... il fait quoi lui là-haut : dans ces moments là je ne crois plus du tout en lui ... ne me dites surtout pas que la souffrance de cet ami sert a quelque chose ou à quelqu'un (celle-là on me l'a déjà faite en d'autres circonstances qui me touchaient directement) : cette agonie est inutile, inefficace elle est terriblement tragique pour lui et ses proches ... Croyant et pratiquant toujours en tenue de service ou est-Il ce Dieu avec sa ribambelle de saintes et saints à l'heure de sa mort ! (désolée ... je pourrais effacer mais pourquoi aussi !) Bon après midi !

Je vais vous donner une réponse que m'a été dite par une amie dominicaine : "mais moi aussi je doute, sans le doute comment saurais-tu que tu a le désir de Dieu" ... Pas mal non ... doutez à volonté :zen:

Bonjour Cubes je suis d'accord avec vous en ce qui concerne le besoin, mais soit la culture ou le milieu a créé ce besoin ou la personne a ressenti le besoin, je le concède : parfois c'est un adjuvant je le concède aussi. Si la culture et le milieu n'ont pas eu comme but le pouvoir sur l'intégrité des personnes, personnellement je n'ai pas de contradiction a dire que si un Notre Père ou un Ave Maria sont efficaces à ce besoin, à une demande qu'un médoc, le choix risque moins d'effets secondaires. La réflexion je crois n'apporte pas de solution à ce désir de spiritualité a travers une divinité. Certains s'en passe d'autres non : les neurosciences commencent à comprendre mais n'expliqueront probablement jamais tout. En ce qui me concerne ce n'est pas la foi en Dieu qui me pose problème mais bien les religions qui m'imposeraient leurs propres vues définies dans une doctrine et des dogmes immuables et qui comme aujourd'hui (hier aussi) au nom de ce Dieu tuent ses créatures (puisque censé être leur créateur). Là nous sommes dans la "croyance" dirigée et aveugle et non dans une aspiration au meilleur du Divin qui peut nous faire devenir un être réfléchi en Humanité. Ma philosophie c'est que je suis persuadée que nous n'avons qu'une vie, et que suivant notre idée de l'Homme et de son Humanité soit nous voyons comme une condamnation à devoir supporter l'autre qui ne peut être qu'un ennemis potentiels, soit nous admettons que l'autre peut être un compagnon, un ami, un autre moi-même tout aussi beau et moche selon l'humeur et le temps et là Cubes nous n'aurions plus besoin d'un Dieu ... l'Homme serait Dieu pour l'Homme. Jésus à essayé ça n'a pas marché ! Par contre d'autres ont repris l'entreprise pour en faire une multinationale avec des sous-traitants et vous voyez le topo ! Que mon avis Cube Bon après-midi

Mère Thérèsa est sainte aux yeux de l'Eglise catholique : aux yeux de Dieu personne ne le saura car parler en son nom n'est que pure affabulation ... et l'Eglise s'octroie le droit de le faire ! (perso je connais de véritables saintes et saints dans leur vie de femmes et hommes en tant que citoyens ou croyants bienveillants et empathiques qui sont les héros des petits moyens et petites actions au sein de leur famille et dans leur implication pour la communauté proche) ! Si elle a rencontré Dieu en mourant je souhaite surtout quelle ai reconnu ses erreurs et sa malfaçon de comprendre la misère : obliger une femme à conserver son enfant en lui promettant qu'il viendra grossir les rangs des orphelinats là j'ai vraiment des bémoles...je pense que les adoptants faisaient des dons, et ce sentiment de monnaie d'échange me met très mal à l'aise (sous Franco les religieuses le faisaient aussi et combien qui n'ont pas été adoptés ?). Obliger les mourants à réciter le Notre Père alors qu'ils sont de confession complètement différente : est-ce de la charité chrétienne ? Trop de questionnements également sur les sources des subventions reçues de dictatures dont la majorité passaient par l'IOR . (Lire ou relire le livre de Dominique Lapierre "La Cité de la joie" ...) Savez-vous qu'elle a eu une big crise de foi qui a perduré jusqu'à la fin de sa vie ... Dieu seul sait et elle si sa foi était revenue : mourir dans les honneurs et un crucifix sur la poitrine ne donne pas la réponse . Maintenant nous sommes dans une légende et comme chacun sait une légende s'éloigne toujours de la vérité au fil du temps (c'est l'histoire de tous les saints que les églises créent pour nourrir les piétismes : Dieu et les hommes méritent mieux)! Mère Emmanuelle mérite largement le titre de sainte elle avait une qualité que ne possédait pas Mère Thérèsa : elle riait ! La photo sur ce fil est celle d'une statue on lui a mis un sourire géant mais vivante elle donnait l'impression de toujours faire la gueule ! (désolée mais ses yeux ne brillaient pas de chaleur humaine) ...(que mon avis) Bon dimanche à toutes et tous

Pourquoi les athées ne croient-ils pas ? C'est du même tabac que de demander "quel était la couleur du cheval blanc d'Henri IV .... Un athée ne croit pas parce qu'il ne croit pas c'est assez simple non ! Un athée ne signifie pas anticlérical ...

Les vôtres peut-être Morfou mais d'autres oui et encore aujourd'hui !

C'est ce qui s'appelle discerner en fonction de notre culture et du continent où nous sommes nés ....

C'est à la messe que sont dites les Homélies non ? En voici une en autres de JP2 ...: https://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/homilies/2003/documents/hf_jp-ii_hom_20031019_mother-theresa.html extrait ""Si vous entendez dire qu'une femme ne veut pas garder son enfant et désire avorter, essayez de la convaincre de m'apporter cet enfant. Moi, je l'aimerai, voyant en lui le signe de l'amour de Dieu". Ce n'est pas le même qui dans de grandes envolées disaient que le préservatif était a proscrire ? Ce n'est pas l'Eglise qui demandent aux fiancés de rester sans relations sexuelles avant le mariage ... Ce n'est pas l'Eglise qui interdit la contraception aux femmes en dehors de la méthode biling ... Ce n'est pas l'Eglise qui interdit l'union libre ? Ce n'est pas l'Eglise qui condamne l'homosexualité assumée et vécue ? etc... Non cher Quohélet l'Eglise s'occupe beaucoup de nos draps froissés !!!! Heureusement que majoritairement les chrétiens et surtout les chrétiennes règlent leurs comptes en direct avec Dieu et leur conscience et surtout leur vie ! Cherchez donc une photo du plafond de la Chapelle Sixtine vous avez du porno et les Monsignors vivent donc sous les ors lubriques de la maison de Dieu !!! (je préviens à lire au second degré) ... Bonne journée

Jésus n'a rien écrit il n'a que parlé et ceci sur le "témoignage" de personnes qui l'ont connu et d'autres personnes qui ne l'ont pas connus ! Qu'il y ai des erreurs de transmissions et d'interprétations c'est fatal....

"L'agresseur, qui était armé d'un hachoir de boucher et portait une ceinture d'explosifs factice, s'est précipité en courant vers le commissariat du XVIIIe arrondissement de Paris, un an jour pour jour après la tuerie de Charlie Hebdo. Une revendication au nom de l'Etat islamique a été retrouvée sur ses vêtements. "

Ce doit être encore la faute à Eve vu qu'elle n'a eu de "connus" que deux fils ... et qu'elle était la seule femme au départ d'après la Bible ... Dans leurs descendants y'a pas mal de "oufs" pas vrai ! Chanou a raison c'est l'interdit parents / enfants qui est l'interdit suprême " et surement à risques . Les pharaons épousaient leurs soeurs et plusieurs étaient pas normaux après plusieurs lignées donc a mon avis il y a du cause à effets ... Dans certaines régions de France dont les Monts d'Arrhées en Bretagne il y avait il y plusieurs siècles une proportions d'idiots et d'infirmes colossales sur une population réduite donc aucun renouvellement possible (tout comme les premières tribus d'hommes qui n'étaient pas aux origines 7 milliards)! Rien de scientifique Cubes mais me semble logique .. donc nous avons tous pratiquement au moins un gène issu d'un inceste peut-être néandertalien mais probable En 2015 certes l'idée d'inceste n'est pas soutenable à nos yeux d'aujourd'hui ... nos ancêtres ont-ils eu le choix pour survivre ! Aujourd'hui l'idée que l'on en a est morale et il est vrai que nous sommes suffisamment nombreux pour trouver un(e) partenaire ailleurs que dans sa famille (entre la pulsion et le passage à l'acte il me semble, a moins d'être pervers ou débile, il y a une marge que le tabou ou la raison empêche de franchir : pour notre époque je trouve cela salutaire, nous avons déjà assez de bactéries et de panoplies pour des ratages c'est pas la peine d'en rajouter)! Entre "adultes" consentants justement là la raison devrait prendre le dessus car l'on peut aussi consentir à ne pas ouvrir la boite de pandore : le monde est rempli d'amours contrariés ! Bon après-midi Cubes

AH flûte la réincarnation !!! Bon personnellement je n'y crois pas du tout pas plus qu'à la Résurrection dans une autre vie ... (Dieu c'est autre chose). C'est la pire des punitions que de revenir qui plus est plusieurs fois ... perso je vois très bien ma chair perdre son eau et engraisser les petits vers et que mes nonosses finissent par s'effriter et se mélanger au sable ... (moi j'irais au bord de mer avec çui qui me tient la place chaude) ... Comme disait Brel "la mort la belle affaire" ... "mais vieillir" (ça veut dire pas mourir jeune que de vieillir mais ça c'est plus flippant la grande vieillesse que de passer l'arme a gauche ce n'est jamais qu'un moment ... mais vieillir avec une longue maladie là ça oui ça me fiche la trouille et toutes les philosophies du monde et religions ne me l'enlèveront pas ... elles sont faites par des biens portants)

Bonjour Cubes, Pour votre dernière phrase : je pense que ceux qui ont décrété l'inceste interdit avaient surement constaté la fréquence de dégâts ... dont "l'idiotisme" pour les enfants nés d'un inceste ! Entre adultes consentants, je ne pense pas que ce soit fréquent car le "tabou" est une seconde nature (en dehors des religions).

Pour Dieu rien n'est vérifié puisque pur esprit ... c'est une question de foi ! Donc on peut préjuger de la véracité de la foi en positif ou négatif envers cet Esprit mais de la véracité de Dieu cela reste une hypothèse ce qui finalement est du domaine des convictions intimes de croire ou non à sa possible Existence en admettant toutefois qu'Il n'est pas de même essence que l'homme donc Inconnaissable ! Les religions imposent des vues irrationnelles et sont obligées de les dogmatisées (circulez il 'y a rien a voir ... Mystère et même pas de boules de gomme) ... Le polythéisme avait cette faculté de donner aux dieux et déesses des attributs humains avec côté pile et coté face identiques aux qualités et défauts des hommes... Les hommes pouvaient s'y retrouver .... La matière noire n'est plus hypothèse si je comprend bien c'est ce qui la compose qui n'est pas encore connu ... Dieu lui en soi est toujours une hypothèse (plausible pour les croyants qui partent du OUI à la question Dieu existe-t-il ?- l'athée lui répond NON et l'agnostique Tangue entre les deux ...) Vouloir créer des dogmes, des rites etc ...c'est imposer les convictions de quelques uns pour asseoir une doctrine ... ce qui n'est pas la Foi ! (terrible hein ... c'est comme le chien qui se mord la queue pour trouver la sortie ). J'ai procédé par élimination mais c'est comme le vélo on oublie pas on pédale toujours ! Bonne soirée à vous