Laurent1712

Il y a des tas de choses que la science n'explique pas ! Certaines qu'elle n'expliquera sans doute jamais ! D'autres pas encore... C'est une des différences majeure avec ta religion qui explique tout ! Une autre différence d'importance réside dans la nature de l'expliquation....

Je suis tout à fait d'accord avec toi... Ce Barbarin a vraiment un problème avec la communication ! Après s'être tiré une balle dans le pied avec ses petites phrases d'un goût doûteux, il récidive là, avec ce message pour le moins maladroit: "je me sens dans l'obligation d'assumer tout le mal commis par quelques prêtres et de demander personnellement pardon...."

La religion n'a pas pour but d'expliquer le "comment" mais le "pourquoi". De nombreux 'pourquoi' de la religion ont été démontés par les 'comment' des sciences... Et c'est pas fini !

Rien de plus abstrait que son Amour... à Dieu !!

Toute loi est la 'mise en musique' d'un instinct primaire !

Dans la nuit des temps, époques où Dieu était déjà muet, et que les visions de 'Dostoïesky' manquaient cruellement aux humains d'alors, ceux-ci, malgré toutes ces embûches, évoluaient néanmoins... Ils évoluaient patiemment mais sûrement dans tous les domaines possibles: conscients, inconscients, et donc aussi physiologiquement dans leur ADN. L'homo sapiens que nous sommes, naît de nos jours pourvu d'une base morale intuitive, et toujours évolutive, qu'on appelle "l'éthique de réciprocité" qui a conduit à l'édiction de cette fameuse "Règle d'or" qui dit: ""Tu n'agiras pas avec les autres comme tu n'aimerais pas que l'on agisse avec toi." définissant tant bien que mal, mais avec quand même le mérite de poser une règle, le vivre ensemble ! Voilà qui constitue la base suffisante de toute morale humaine hors les dieux !!

Salut Alain, Entièrement d'accord avec toi ! Car quoi qu'on ait pu penser à priori de lui, son "Dieu merci les faits sont prescrits " le disqualifie complètement, et des excuses n'arrangent rien à l'affaire: ce qui est dit dans un élan traduit la pensée profonde et ne peut en aucun cas être rattrapé ! 'Au tas' Barbarin !

"Ça c'est bien vrai, ça !" aurait dit Jeanne Marie Le Calvé, dite "La Mère Denis" J'ai, comme tout le monde, été largement démarché à domicile, par courier, téléphone, et maintenant par mail, par des vendeurs de 'tous poils', ou bien sollicité pour toutes sortes de causes et dans tout cela, les religons n'étaient pas exemptes, loin de là: il n'y a pas encore si longtemps on recevait même directement des demandes pour financer le 'denier du culte'...! Mais jamais on ne m'a demandé un kopeck, un soutien, une adhésion, ou quoique ce soit d'ailleurs en faveur de la 'cause athée'...! Excellent remarque Carnifex !

S'il n'existait pas? Il y aurait des guerres, des famines, des enfants qui crèveraient faute de soins. Les pôles fondraient, les forêts disparaitraient, les eaux monteraient, etc... C'est pourtant vrai ! On a vraiment du bol qu'il existe... Sinon, le monde, quel bordel...!! :)

Pas compris... Fais donc un dessein ! :)

Oui, je l'ai vue moi aussi ! Il n'y a que les âmes pour se diriger dans ce sens... Hélas !!

Et pour les gens comme nous le blasphème n'existe même pas: c'est un truc réservé aux croyants... C'est cool non ?

C'est un domaine dans lequel il a beaucoup délégué... :)

On se chamaille, athées / croyants: pourquoi les uns croient pas, pourquoi les autres oui ? On en a fait des longueurs et des longueurs là-dessus... On ironise, on se moque les uns des autres, on se tourne en dérision dès qu'on peut, ou bien on théorise avec des grands airs... Ce qui n'empêche pas qu'au milieu de tout cela des sujets importants sont quand même traités, et avec sérieux, par les meilleurs d'entre nous ! Certains d'un côté comme de l'autre, du genre plutôt 'chatouilleux sous le bonnet' coincent parfois, mais rien de grave: c'est même sympa je trouve, et en tous les cas, moi, cela me va très bien ! La vérité en fait, c'est que globalement les chamailleries on aime ça (et revoilà le fameux esprit Gaulois !) !! Et pourtant, sur ce débat récurrent de la foi, la solution est toute simple et extraordinairement limpide, c'est élaine qui nous la donne: "La foi ne s´explique pas, on l´a ou on ne l´a pas".... Rien à dire,hélas !! Va falloir trouver autre chose pour "se chicorner"

Avec Dieu on est peinards ! Non seulement il est pas démontré et en plus il est pas observable...!

Ceci implique cela... Si tu crois pas besoin de te fatiguer à dire que Dieu existe... Que des athées affirment "que Dieu est l'invention d'un cerveau dérangé et se moquent allègrement" bien sûr il y en a, et c'est de bonne guerre ! On trouve la même chose dans les rangs des croyants... Pas de quoi en faire un fromage ! Mais moi vois-tu, je pense tout le contraire: le concept de Dieu est l'oeuvre d'un cerveau machiavélique sans doute, dirait-on de nos jours, mais tout sauf dérangé... 2000 ans et toujours sur la place ! Peu de multinationales peuvent se vanter d'une telle performance !

L'athéisme n'est pas une croyance, tout juste un constat ! Demander à quelqu'un de prouver l'inexistence de quelque chose qui n'a jamais pu être mis en évidence par celui qui affirme son existence me paraît débile au plus au point !! D'autant que, si on veut bien, la charge de la preuve revient toujours, c'est comme ça, à celui qui affirme en premier ! Or jamais l'athée ne s'est préoccupé de l'existence ou non d'un supposé dieu avant que le croyant ne vienne le bassiner avec ça ... !

Ils ne doivent pas faire illusion bien longtemps...

Erreur ! S'il est facile à l'intelligent de faire l'imbécile, l'inverse est moins évident ! Les idiots ont ceci de bien, qu'ils n'avancent pas masqués... Pas facile d'inventer une "citation", hein ?

C'est exact et Pascal n'a pas attendu élaine pour se poser cette question !

T'as bien raison... Et comme aurait dit Michel Audiard: "C'est chez les "fêlés" qu'on trouve le plus de "Bienheureux", car ils laissent passer la lumière !" :smile2:

Qu'il s'agisse d'Hermès ou de qui que ce soit, ils étaient toujours représentés avec des toutes petites "biroutes" de gamins de 10 ans... Je ne sais pas si ces représentations traduisaient la réalité du moment ? Mais, peut-être est-ce une des raisons pour lesquelles l'homosexuallité "passait" bien en ces temps là... :)

Vous revoilà comme "au bon vieux temps " toutes les deux !! :)

]Détrompez-vous, il ne s'agit là aucunement de la "glorification du masochisme" Tout dépend comment le lecteur comprend la chose... En fonction de ces "écrits divins" certains se sont néanmoins livrés au martyr afin d'espérer gagner les quelques points bonus à même de leur ouvrir la sainteté !! Les extrémistes musulmans ne font d'ailleurs pas autre choses en "mourant en martyr" pour accéder à leur paradis en direct quelque soit leur passé...

C'est exactement ce que je pense aussi ! Personne ne peut se forcer à croire: cela dépasse le cadre de la volonté !