chanou 34

Non. Arrêtez d'exagérer.

Mais je vous en prie, critiquez tant que vous voulez...

Ne vous fatiguez pas...il est évident qu'il n'en a pas. Pas la peine de vous énerver avec ce genre d'individu. Ignorez le, un conseil.

mais oui mais oui... Votre croyance aurait bien fait rigoler les russes à l'époque! Eux n'étaient pas dupes...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan_(1979-1989) Non non, l'Urss n'a JAMAIS envahi un pays étranger... La terreur des jeunes soviétiques au début des années 80 était d'être envoyés en Afghanistan...le gouvernement soviétique savait parfaitement faire planer cette menace sur leurs têtes pour les garder dans le rang! Tiens, un lien russe, pour illustrer ;

Si si, c'est exactement ça. A partir du moment où les exactions s'exercent sur leur propre peuple... c'est "pardonnable".

mais aucun ne fera mieux, Ouest. Aucun. Votez pour un(e) autre oui, mais n'espérez pas qu'il changera cette situation.

La détresse des soignants est quand même nettement accentuée en ce moment, et ce qui est nouveau est qu'elle s'est étendue au personnel de laboratoire... Le problème de l’hôpital s'est acutisé à la mise en place de la T2A...ça date de 2005! Ceux qui bossaient à l’hôpital ont vu petit à petit les dégradations apparaitre...à partir du moment où on a pensé ( oh idée stupide entre toutes!) qu'il fallait que l’hôpital public soit rentable... et depuis 2005 aucun gouvernement, AUCUN, n'a arrangé la sauce, au contraire... C'est depuis 2005 que j'en veux à nos gouvernants et politiques quels qu'ils soient de ce point de vue... alors pour la gestion de cette épidémie encore une fois...finalement ce qu'ils décident n'a aucune importance, la merde était déjà là. Cet épisode l'aura juste révélée. Je ne parlerai pas de la partie thérapeutique ici d'une part parce que ce n'est pas mon domaine de compétences ensuite parce qu'on en a assez parlé sur ce forum...et que j'en ai marre.

Dans les deux cas...ce n'est pas grave. malheureuse tu vas t'attirer des ennuis là!

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/les-ervices-de-reanimation-satures-1641323059 Le chef de service mentirait-il? https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/a-marseille-500-medecins-lancent-un-appel-vaccinez-vous-1641210042 Ces 500 medecins seraient-ils tous payés par Pfizer?

Faut quand même pas exagérer hein...c'est AUSSI un problème sanitaire à certains moments. On ne pourra jamais armer suffisamment de lits de réa pour faire face à tout, et vous le savez très bien. Parce qu'il n'y a pas que les épidémies qui amènent les gens en réa.

Je suis d'accord que les parleurs divers et variés devraient être confrontés à la réalité de ce que vivent non seulement les soignants mais aussi les personnels des laboratoires...qui commencent à craquer devant l'agressivité des gens qui viennent se faire tester...

Ah mais je suis d'accord qu'on peut lui reprocher des tas de choses. mais je reste persuadée que personne n'aurait fait mieux. Et que personne ne pourra faire mieux. Je n'ai aucune confiance en aucun politique de ce point de vue. Mon avis ne changera pas sur ce point précis. Et ce ne sera pas pour moi un élément du choix au moment du vote. En fait je n'écouterai même pas ce qu'ils ont à dire sur ce sujet. j'ai lu dans une autre source qu'en fait c'était plutôt proche des 25 milliards ( faut tenir compte des pathologies cardio-vasculaires et de la morbidité obstétricale et foetale...)...bref je ne crois pas qu'on puisse avoir le chiffre exact. Ce qui est sûr c'est que ça ne rapporte pas grand chose aux finances publiques vu le prix des maladies provoquées qui sont toutes prises en ALD au minimum.

Le problème..c'est qu'on n'est pas certains du tout qu'un autre gouvernement aurait fait/fera mieux... Moi en tout cas je n'y crois pas. Et si je vote ce ne sera sûrement pas en pensant que celui/celle pour qui je vais voter est capable de mieux faire sur ce plan. Je suis même à peu près sûre que ce ne sera pas le cas.

je comprends

Ca coûterait moins cher à l'état si on économisait les 15 milliards d'euros annuels que coûte la prise en charge des cancers tabaco-induits... enfin il me semble; Sans compter les drames humains...

Il y avait sans doute quelques études de sorties oui...mais elles étaient très confidentielles. La connaissance des effets indésirables s'est généralisée surtout dans les années 60/70 il me semble. Ca doit être assez facile à retrouver ; parmi les participants au forum nés dans les années 50, combien à 20 ans savaient que fumer occasionnait un risque important de cancer du poumon?

Interdire la vente de tabac engendrerait peut-être un marché noir et des trafics illégaux qui coûteraient encore plus cher à la société...

On est d'accord.

C'est vous qui refusez d'admettre la validité de la comparaison, là... bonne fin de journée.

Je ne vois pas pourquoi...la démarche est la même. Quand on ignore un effet secondaire, on ne peut pas prévenir la personne. En 1969 ( c'est vous qui citez cette année là) on ne les connaissait pas, ces effets indésirables. Pas plus qu'on ne connaissait les effets indésirables du tabac dans les années 50. Ensuite...des crises d'épilepsie pendant une grossesse ont aussi de graves conséquences sur le foetus. Pas que sur la mère...et si on n'avait rien d'autre à disposition ( les barbituriques étant au moins aussi néfastes, mais là on commençait à le savoir)...on fait quoi? Vraie question...

Oui il y en a en effet qui réagissent violemment. D'autres n'ont strictement aucun symptôme...rien de rien. C'est impossible de dire à l'avance qui va réagir comme votre cousine, et qui n'aura rien. Euh...le moins qu'on puisse dire est qu'il y a des trous dans votre raquette là, ne serait-ce que parce que TOUS les vaccins provoquent de l'auto-immunité, pas que ceux à ARNm. Bon merci quand même pour la réponse.

Eh oui c'est comme ceux qui ont commencé à fumer dans les années 50 ...ceux-là non plus ne savaient pas quels étaient les dégâts occasionnés par le tabac et quels risques ils couraient. Ils auraient sans doute eux aussi bien aimé le savoir...non?

C'est un tout autre sujet et je n'ai JAMAIS compris comment on avait pu en arriver là ; lors des cours d'obstétrique en DCEM2 dans les années 80; on nous apprenait DEJA que la dépakine ne devait pas être administrée à une femme enceinte...ça fait 40 ans qu'on le sait!

ca coûte beaucoup plus cher que ça ne rapporte.