DroitDeRéponse

Erdogan comme beaucoup n’est pas mécontent que les velléités de puissance régionale de l’Iran soient réduites à néant . Mais sinon ok ton point me semble pertinent. Même si je persiste à penser que l’analogie avec la Syrie et l’Irak bien plus tribalisées n’est pas 100% correcte .

Les ukrainiens ont bombardé la Russie et pris l’enclave de Koursk non ? Raison pour laquelle je soutiens le gouvernement français de ne pas condamner Israël sur ce point voire de proposer (un peu) de soutien . Quel pays à part l’Iran condamne vraiment son attaque de l’Iran ? Que dalle . Israel y est allé toute seule et l’Ukraine n’est pas son problème.

Daech contrairement à l’Irak et la Syrie est exogène. Il a commis un attentat et ce malgré justement un pouvoir fort en place , il en a aussi commis en France . Et donc ? Par contre tu as raison si l’armée Iranienne est decapitee il y a un risque que les sunnites autour viennent mettre la daube .

Même pas l’Irak est un pays arabe très différent de l’Iran. Le risque par exemple que les chiites oppressés par les anciens sunnites au pouvoir se vengent et qu’en retour des attentats etc se produisent, n’existe pas en Iran . L’Iran n’est pas tribale . Le problème c’est de ne pas avoir de pouvoir crédible derrière . Je ne sais pas si ce serait le cas en Iran je ne me suis pas assez renseigné. Ils ont dit c’est pas bien . Sinon à part attaquer le régime qu’elle aurait été l’action pertinente pour éviter le silence assourdissant ? Le régime allemand a été renversé militairement, le japonais aussi et je peux en citer plein d’autres . Ils s’en sont remis non ? Les turcs n’ont pas l’air mécontent https://www.courrierinternational.com/article/vu-d-ankara-guerre-israel-iran-la-turquie-craint-de-bruler-a-son-tour_232125

Est un moyen dit-il . Pour ma part je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée . Car les conservateurs chez les Iraniens ça existe , la religion aussi , avec une chtite tendance au martyr . Maintenant faire tomber le régime est un moyen d’atteindre les installations d’enrichissement quand on n’a ni les bombes ni les porteurs pour le faire . D’autres régimes sont tombés, c’est très fréquent après des défaites militaires , y compris en France sans que ce ne soit un drame ? L’Iran ne peut pas être comparée à la Lybie ou à la Syrie . Sur de nombreux aspects ….

Dans cette allégorie ça n’a aucune importance. J’en ai . Celui qui prétend me dégager de mon jardin lui n’en a pas et m’indique qu’il fait le nécessaire pour en avoir . Si j’ai les moyens en m’en servant de retarder ou éviter l’échéance, le fait qu’il en aura de toute façon un jour , sera-t-il suffisant pour me dire , finalement autant qu’il en ait de suite ? Le propos d’ @Elbaid1 pourrait laisser entendre que oui (?) mais en pratique ça n’arrive jamais .

C’est allégorique. Israël a de la poudre .

C’est plutôt une pulsion de vie . Mais comme aller pisser aux 4 coins de son territoire ne suffit pas toujours pour en garantir l’exclusivité, les combats ne sont pas rares .

Bien sûr et donc ? Si le voisin indique vouloir me dégager de mon jardin et est en passe d’avoir de la poudre alors que moi j’en ai déjà , le laisserais je en avoir de suite au motif qu’il finira par en avoir ? À titre personnel pas sur. Évidemment je suis bien moins vertueux que de nombreux intervenants bien plus vertueux .

Rubio ne fait que rapporter ce qu’indique les autorités iraniennes qui menaçaient en 2021 de passer la barre des 60% d’enrichissement, ont récemment indiqué les avoir atteints et ont annoncé il y a peu accélérer le programme https://www.franceinfo.fr/monde/iran/l-iran-annonce-une-augmentation-significative-de-la-production-d-uranium-enrichi_7308054.html L'Iran annonce une "augmentation significative" de la production d'uranium enrichi Son autorité de l'énergie atomique a annoncé le remplacement de toutes les machines par des modèles "de sixième génération" à l'usine d'enrichissement de Fordo. ADM ça veut dire quoi ? C’est qui kafir ? Un ami des koufars ?

https://www.socialmag.news/14/06/2025/retraites-le-rapport-2025-du-cor-sous-le-feu-des-critiques-que-revele-t-il/ Des modifications controversées dans le rapport 2025 sur les retraites suscitent un débat intense. Que cache réellement ce document « nettoyé » ? Les enjeux pour votre avenir méritent d’être explorés. https://www.radiofrance.fr/franceinfo/podcasts/le-decryptage-eco/retraites-le-rapport-du-cor-preconisant-un-depart-a-66-ans-et-demi-fait-polemique-5684880 **Comme toujours dans ce type de rapport, le COR a formulé des hypothèses en fonction des paramètres, et parmi les simulations, il y avait celle d’un recul de l’âge jusqu’à 66 ans et demi à horizon 2070 qui a mis feu aux poudres. Les syndicats et notamment la CGT ont demandé que cette option soit retirée du rapport final. Ce qui n’a pas été totalement le cas, même si le rapport a été amendé.

Non j’acte que le président américain n’a plus la main sur Israël et que les gesticulations et les palabres n’y changeront rien . J’acte également qu’il est factuel que le régime iranien a fait des pas en avant vers la bombe atomique . En l’état de la situation telle qu’elle est et non telle que l’on voudrait qu’elle soit , que le regime de merde soit affaibli ne me fera pas pleurer , que le programme nucléaire iranien soit retardé me convient tout à fait . Et si le régime ne survit pas à une défaite militaire c’est la vie . La France a connu des défaites qui ont fait tomber des régimes . Je ne vois pas en quoi la chute des gardiens de la révolution devrait m’empêcher de dormir . Depuis 1979 le régime vend la destruction de l’entité sioniste oui ou non ? Ce régime prend des otages français oui ou non ? Ce régime pend il des centaines de femmes oui ou non ? La suite personne ne la connaît , Trump est entraîné désormais les bombardiers se positionnent sur Diego Garcia . Il faut être une sacrée Madame Soleil pour dire aujourd’hui, Israël a échoué dans ses bits de guerre que l’on ne connaît d’ailleurs pas vraiment . Bref … Ce motif c’est toi qui le sort . Maintenant qu’un état qui est depuis 1979 sans cesse désigné comme l’entité sioniste a éradiquer profite d’avoir foutu à poil son ennemi , que sa tutelle se soit relâchée , et que l’AIEA mette une piece pour alimenter son discours , avec toutes les retombées court termistes positives que ça peut avoir , ça ne semble pas totalement hors sol . Risqué , peut être un échec mais clairement c’était le bon moment pour ce gouvernement. À la fin si le régime en sort affaibli ça conviendra parfaitement à Trump. Si finalement il est tellement affaibli qu’une analyse de risque indique que le coup final peut être porté , ça décollera de Diego Garcia . Bref Trump que je sache n’a pas décidé de couper les vivres à Israël si ? Encore faudrait il savoir ce qui va s’ensuivre . Et de toute façon l’action est lancée , ici et maintenant les palabres n’y changeront rien . Enfin l’Iran n’est pas l’Irak et je ne crois pas à une intervention au sol . Quant à l’aspect moral je ne sais pas me positionner entre le bien et la vertu de pérenniser le régime des mollahs ou laisser une armée l’affaiblir ou l’aider à chuter , surtout si de toute façon tu n’as pas les moyens d’empêcher ladite armée qui sauf erreur de ma part ne dépend pas de l’armement européen Ton idée c’est quoi du coup , de financer les mollahs pour soutenir les assauts israéliens ? Faire un gros discours émouvant à l’ONU ? C’est quoi ? Envoyer une force d’interposition européenne ? Boycotter les sodastreams ?

Bien sûr . Je note un « s » dans votre phrase . Decapiter un régime est un bon moyen d’arrêter un programme difficilement accessible par la voie militaire. Je ne dis pas que c’est le cas . Je ne suis pas un stratège émérite . Mais si un pays qui a toujours prôné l’éradication de mon état et que je l’ai mis militairement à poil , il ne serait pas irrationnel de le mettre à terre et par exemple commencer par bombarder une réserve de gaz qui alimente 70 % de la population et au passage zigouiller ceux dans l’entourage de khamenei lui demande de lever la fatwa sur le nucléaire ? Je ne dis absolument pas que c’est le but du gouvernement israélien qui est obsédée depuis des années par l’Iran bien avant le 7/10 , je dis simplement que contrairement à de nombreux stratèges du forum avec un peu de réflexion il n’est pas trop difficile d’envisager des scénarios autre que c’est uniquement pour reporter le vote sur l’état palestinien. Par contre que je me dise suite à cette annonce de l’Aiea et après avoir préalablement laminé La Défense iranienne je vais pouvoir en même temps faire ça , relâcher la pression internationale sur Gaza et ceci et cela donc là vraiment c’est le bon moment oui bien sûr … Buter les scientifiques qui travaillent sur le programme quand on prétend vouloir ralentir ou empêcher le programme est évidemment un axe . Je ne comprends pas votre remarque à cet égard . Quant à votre opinion scandalisée par , c’est qui ? Combien ? J’en sais rien mais c’est pas moi

Avant merdia tenait la corde , mainstriiiiim commence à être un peu daté . Le média de réinformation ça fait désormais plus sérieux .

Renverser le gouvernement est une façon de parvenir à l’objectif Tu réitères sans connaître le modus operandi choisi par les israéliens. Si l’objectif réel est de détruire les capacités nucléaires iraniennes crois tu réellement que contrairement à toi les renseignements israéliens ne savaient pas que leurs objectifs étaient hors d’atteinte directe ? On parle de renseignements capable de tuer n’importe quel dirigeant iranien ou qu’il soit sur le territoire iranien . Tu crois VRAIMENT que les renseignements israéliens ne savaient pas que les installations critiques comme celles mentionnées plus tôt dans notre discussion ne pouvait pas être atteinte par les forces aériennes ? Ok donc ton présupposé est que les renseignements israéliens sont complètement cons et ne savaient pas que nombre d’installations ne pouvaient pas être atteintes . Si négociation il y a plus le régime sortira affaibli plus la négociation sera facile non ? En tout cas je note que l’opération ne semble pas contrarier Trump si ?

Bof les points mis en avant par @truebypass se retrouve évidemment dans la presse mainstriiiim https://www.humanite.fr/monde/guerre-israel-hamas/les-vraies-raisons-pour-lesquelles-israel-declenche-une-guerre-contre-liran https://www.lemonde.fr/international/article/2025/06/14/l-attaque-en-iran-percute-la-reconnaissance-de-l-etat-de-palestine-par-la-france_6612962_3210.html Sur C dans l’air toutes les raisons ayant poussé Israël à attaquer maintenant ont été largement expliquées dont une bonne partie de celles remontées par @truebypassbref rien de neuf sous le soleil « on nous cache tout on nous dit rien mais moi je sais car je ne m’informe pas auprès des médias mainstriiiim comme Cnews et ses média 3.2% de parts de marché , je vais vous expliquer …. »

Je n’ai jamais entendu le gouvernement israélien dire que l’Iran avait la bombe atomique pas plus l’AIEA . Aurais tu des sources où il est indiqué que l Iran détenait la bombe atomique ? Je n’ai pas plus affirmé que l’Iran détenait la bombe atomique . N’hésite pas à me citer mais tu ne pourras évidemment pas . Ma source https://news.un.org/fr/story/2025/06/1156391 Cette résolution fait suite aux sérieux avertissements du Directeur de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) en début de semaine, selon lesquels les inspecteurs n'ont pas été en mesure de déterminer si le programme nucléaire iranien était « exclusivement pacifique », conformément aux termes de l'accord nucléaire de 2015 dont les États-Unis se sont retirés. À la suite du vote de la résolution de jeudi par le Conseil des gouverneurs de l'AIEA - qui a été adoptée par 19 voix pour, 3 contre et 11 abstentions -, l'organisme iranien chargé de l'énergie atomique aurait annoncé son intention d'ouvrir une nouvelle usine d'enrichissement de l'uranium et d'augmenter la production de matières fissiles enrichies. La source de @frunobulax souligne que l’Iran est également en possession de stock d’uranium enrichi à des fins militaires. Je ne suis pas un stratège et je ne comprends pas ta question

Si le régime tombe , je ne vois pas ce qui empêcherait sauf évidemment nouveau régime fort souhaitant repartir pour un bras de fer ce qui empêcherait d’y accéder ….

Du coup comment affirmer que l’opération militaire est un échec sans en connaître les objectifs ?

Je n’ai rien lu de tel dans les rapports de l’Aeia pourrais-tu citer le rapport que tu as en tête ? Par contre oui les années 90 sont les années de la prolifération https://www.lemonde.fr/archives/article/1991/11/29/l-asie-foyer-de-proliferation-nucleaire-la-coree-du-nord-et-le-pakistan-veulent-la-bombe-alors-que-la-chine-et-l-inde-disseminent-leur-science-atomique_4032746_1819218.html

Très bien donc ne pas se concentrer sur la Corée du Nord qui n’est pas le sujet ? Non c’est juste te faire remarquer que ce qui a été possible pour d’autres pays voici plus de 40 ans avec des moyens technologiques plus faibles l’est pour l’Iran . Qui a cependant certes moins de moyens mais maîtrise bien son sujet . Missiles longues portée , enrichissement etc Ce n’est pas parce que la Corée du Nord a mis X années que tu peux projeter que l’Iran en prendra Z Et donc les services alliés t’ont dit quoi ? Je note que lorsque l’Allemagne voulait la bombe , elle était une des premières nations à chercher à développer la techno qui n’était pas mature . Aujourd’hui elle l’est . Enfin @hanss a soulevé la question religieuse et la fatwa , elle joue probablement aussi un rôle , rien de tel en Corée du Nord . Dans cette réponse est pointe les mensonges de l’Aeia , pourrais-tu préciser lesquels ? Merci

Ce n’est pas toi qui a établi une comparaison entre Corée du Nord et Iran ? Oui et donc ? Que les Français ont maîtrisé non ? Donc pourquoi les Iraniens n’y arriveraient pas ? Après tout les iraniens les aident conséquemment pour se faire de l’ukrainien qui commet du massacre de masse si l’on en croit @*Zem*. Dans sa théorie les russes n’avaient pas d’autre solution que d’attaquer du fait des massacres de masses commis par les ukrainiens, peut-être que les iraniens n’auraient pas d’autre choix que d’avoir la bombe atomique, et l’amitié russo-Iranienne pourrait aider ? Qu’en disent les sources de reinformation ?

La Russie de Poutine dans la guerre Israël-Iran : que pense le Kremlin d’un possible changement de régime à Téhéran ? https://legrandcontinent.eu/fr/2025/06/15/la-russie-de-poutine-dans-la-guerre-israel-iran-que-pense-le-kremlin-dun-possible-changement-de-regime-a-teheran/

Ai-je suggéré cela ? Il n’est jamais inutile de rappeler les faits L’Iran n’est pas la Corée et les Iraniens ne sont pas plus cons que les Français des années 50/60 ou des pakos

C’est vrai aussi Oui les Iraniens en ont décidé autrement Des millions d’iraniens manifestent pour qu’advienne la révolution islamique et quelle joie quand il reviendra à Téhéran ! https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/caa7900571001/teheran-manifestations https://mediaclip.ina.fr/fr/i18318356-valery-giscard-d-estaing-a-propos-du-shah-d-iran-et-de-l-ayatollah-khomeiny.html Dans laquelle tu as classé l’AEIA , et sur laquelle tu as menti . Si on en a les moyens et le motif oui , la preuve . Quant au petit Satan pour rappel son action militaire la dernière fois s’est limité à intercepter des drones .https://www.marianne.net/societe/defense/l-interception-de-drones-iraniens-par-la-france-a-respecte-la-constitution-selon-le-ministre-des-armees