DroitDeRéponse

Équivalente à une nouvelle Covid ne signifie pas « comme », l’exercice d’imagination que tu préconises n’est donc pas représentatif du propos de Jancovici. Publie sur son profil professionnel, que nous dit l’ingénieur favorable à une décroissance s’appuyant sur le nucléaire Depuis quelques temps, on voit apparaître ici et là des prises de position "anti-décroissance" comme l'article ci-dessous, alors qu'auparavant les développements se contentaient d'être "pro-croissance". De fait, proposer comme projet de société l'exact inverse de ce qui a été l'objectif pendant longtemps est déstabilisant. C'est même peut-être une erreur de communication, car cela demande de considérer que l'évolution qui a été la nôtre depuis deux siècles n'était pas une bonne idée, et même les "pro-décroissance" sont généralement contents d'avoir un frigo, l'eau courante, un vélo performant, et... internet pour exprimer leur avis Il y a cependant quelque chose d'intéressant derrière ce point de vue : l'idée qu'il ne faut plus conditionner les plans pour l'avenir à l'existence de la croissance. Et là, nous ne sommes plus dans l'opinion, mais dans les faits. Car, si on reste homogène dans ce que l'on mesure, la croissance est désormais aux abonnés absents depuis 10 ans en Europe, et, en tendance, non seulement elle ne reviendra pas, mais la contraction devrait s'amplifier. "La croissance", c'est celle du PIB, qui, tel qu'il a été conçu il y a presque un siècle, était censé mesurer de manière agrégée la production de biens (surtout) et de services (marginalement à l'époque) issus de notre système productif. Or, produire un bien est une affaire de transformation de ressources naturelles. Il se trouve que la transformation a son unité de compte en physique : l'énergie. Pour faire plus de biens, il faut donc transformer plus, et donc utiliser plus d'énergie. En pratique cette dernière est utilisée par un parc croissant de machines. Même les services obéissent largement à cette définition. Un hôpital, un train, un réseau de télécommunication, ce sont avant tout des machines qui demandent de l'énergie pour être fabriquées et pour fonctionner. En Europe, l'approvisionnement énergétique est contraint à la baisse en tendance depuis 2006. Le pétrole est de moins en moins disponible pour nous depuis le pic de production (mondial) sur le conventionnel survenu en 2008. Pour le gaz, la cause est le pic de production de la Mer du Nord en 2005. Pour le charbon, la production européenne a culminé il y a un demi-siècle. Gaz et charbon sont malcommodes à importer massivement. L'hydro est stable (tout est équipé ou presque), le nucléaire en déclin voulu, et les nouvelles ENR bien trop "faibles" physiquement pour compenser le reste. Notre parc domestique de machines va donc travailler de moins en moins, ce qui signifie, aux gains d'efficacité énergétique près (faibles), que le PIB "vrai"... diminuera. La décroissance est donc déjà là de manière larvée en pratique, et va s'accentuer (https://lnkd.in/gPsGK-F ). Ce qui est urgent, c'est de réfléchir à la meilleure manière de piloter notre destin dans ce contexte. Dire "je veux pas" ne nous sera hélas pas très utile.

https://amp.lefigaro.fr/politique/retraites-l-insoumis-aurelien-saintoul-qualifie-olivier-dussopt-d-assassin-et-s-excuse-20230213 l'Insoumis Aurélien Saintoul qualifie Olivier Dussopt d'«assassin» et d'«imposteur» ======== Bon Mélenchon aime bien aussi ce terme . Mais pas de contrat de service…. L’amende de C8 est contractuellement légitime mais tout militant insoumis est infondé a évoquer une problématique autre que contractuelle . Avec la Nupes c’est TPMP à l’assemblée

Si ça pue et qu’on y va quand même c’est qu’il y a attirance ou nécessité impérieuse . Par ailleurs il ne pouvait ignorer … il était chroniqueur dans cette émission non ? Donc il avait les deux pieds dedans Des pas vraiment , il fait rarement 2 millions de spectateurs. Mais il y a un public donc c’est facile à imaginer

Là décision d’investir dans des centrales appartient au gouvernement. Mais le gouvernement n’a pas de compétences en soudure et en production de cuves . Ça c’est sous la responsabilité du maître d’œuvre EDF et de ses fournisseurs

Du coup tu as dit quoi ? Ben pas vraiment , l’état a sauvé leurs clients de règles qu’il a lui même édictées .

Mon propos répondait à celui de @Mr_Fox sur la non tenue des délais . Du coup je répondrais CIA

Je le lis très régulièrement. La question t’est posée à toi suite à ton propos et non à Jancovici

La non tenue du délai de Flamanville ce n’est pas le ministère , par contre le défaut de cuve construite au Creusot oui .

En ce cas pourquoi préférer un investissement privé ? Total produit beaucoup d’énergie et monte dans l’eolien https://www.lerevenu.com/placements/economie/edf-engie-total-qui-est-le-plus-gros-producteur-denergie Ils ne font pas Que du telemarketing Des fournisseurs se sont retrouvés en difficulté

Tu serais donc pour un investissement du privé dans nos centrales nucléaires? L’investisseur nation Si la techno EPR fonctionne sera rémunéré pour sa prise de risque et sa stimulera l’innovation. Ben non pas mal ont bu le bouillon sur les premiers contrats attractifs (dont ont bénéficié les boulangers ) https://theothereconomy.com/fr/fiches/secteur-electrique-limpossible-concurrence/

Et pourquoi il y a des Louis Boyard pour aller sur son plateau

oui t’as raison , écraser symboliquement, trancher bastonner symboliquement ce n’est pas du tout une incitation à la violence physique . Traiter de tocard une personne par contre c’est pareil . Ben écoute du coup maintenant que Louis Boyard est victime de menace du coup peut être pas besoin d’en faire un flan ? Du coup pourquoi Louis Boyard est il allé aux chiottes ? Il kiffe ? Sans doute et je m’en fous

Ben non pas de violence physique

Tu veux mettre au bûcher les ouvriers du creusot ? les soudeurs ? les inspecteurs de L’ASN ?

L’élu se contente de dénoncer les communautés opposantes pour obtenir la gratitude de ses militants et de la part de peuple réceptif à ses argumentaires . Pourquoi refuser à la TV ce qui est acceptable à l’assemblée? Le contrat de services ! Sinon pourquoi ne pas proposer 2 semaines d’exclusion dans le contrat de services ou une mise en retrait payés de quelques jours ?

Oui tu as raison 15 ans plus le temps décisionnel mais ça ne change pas le raisonnement. L’ASN était elle aussi vigilante ? J’entends bien mais du coup quel PDA industriel nous garantit la tenue du coût et des délais suite au retex Flamanville ? Ca ne change pas mon propos …. Les chinois leurs eprs tournent non ? Si il manque quelques éoliennes pour remplacer les réacteurs qui prendront leur retraite ce n’est pas bien grave

Ce sont des termes utilisés par le leader de l’opposition et c’est bien moins haineux que de demander à ce que l’on se souvienne de son nom , ou qu’on le guillotine, bastonne, écrase la tête au sol symboliquement non ? Hanouna peut demander à ce que l’on se souvienne de son nom , à manifester devant chez lui , à le pourrir etc mais pas dans le cadre de la convention de services , j’ai bon ? Non le problème est que la convention de services n’a pas été respectée donc dans une société du contrat il est normal que C8 ait une amende . Alors que nos élus à la saine colère n’ont rien signé donc normal qu’ils fassent comme ils le sentent pour exprimer l’urgence sociale ou que sais Je non ? De nombreuses assos homophiles pratiquaient le coming out forcé non ? PS Je ne regarde pas Hanouna , on se croirait à l’assemblée nationale .

Haine ? Il lui a symboliquement écrasé la tête ?

Non un élu bénéficie d’une certaine immunité . La condamnation porte sur la convention de service je crois . Sinon ce type d’insulte est régulièrement utilisé par Mélenchon par exemlke sans Que ce soit condamnable , sa tête n’a pas non plus été foulée au pied , ni guillotinée , ni pendue . Rien de condamnable à tout ça donc . C’est le non respect contractuel qui est répréhensible non ?

Oui mais quand l’entreprise travaille à l’internationale difficile d’éviter l’anglais . Or nos très grandes entreprises sont souvent exportatrices Du coup quel mot utilisé pour une obeya ?

Des représentants de la nation LFI insultants envers des représentants de la nation ça existe . Alors pourquoi pas un présentateur ?

Ton donc découle de quel enchaînement logique ? Tu évoques une baisse de la conso d’énergie que tu imputes à nos déplacements et à notre conso . Je te réponds que la conso d’énergie a baissé du fait de la baisse de la production qui a été rendue possible car pendant quelques mois de nombreux salariés ont pu toucher leur salaire tout en restant à la maison grâce au capital précédemment accumulé. Donc si on veut faire baisser comme pour la Covid la conso d’énergie alors faut chaque année baisser la production, et au bout de 10 ans on ne sera pas loin du zéro . Mais comme « pendant la Covid « ne sera pas possible puisque le capital accumulé ne pourra pas couvrir une période aussi longue . Il faut donc que les français arrêtent de produire et arrêtent d’être rémunérés pour ça . Maintenant on peut sortir de ton paradigme et on est sans doute pas obligé de faire comme pendant la Covid . Jancovici n’est par exemple pas opposé au nucléaire , nous ne sommes donc probablement pas condamné à rester à la maison à jouer aux cartes ou à retourner dans les champs . Mon avis est que tu biaises le débat en offrant comme seul horizon le « comme pendant la Covid « , il existe d’autres horizons .

Ben non faut surtout si on veut se projeter dans un cadre Covid imaginer que l’on arrête massivement de produire et de mettre une grande partie de la population au chômage ( et non pas en vacances payées) . Mon avis est que cette hypothèse n’est pas viable .

Le nucléaire peut être sain et écolo . Par contre si nous ne prévoyons pas de gérer la fin de vie de nos centrales et de les remplacer par une énergie pérenne, leurs futurs petits enfants vont avoir fort à faire .

Il faut compter 25 ans pour construire Flamanville. C’est donc dès aujourd’hui qu’il faut construire ce que nous n’aurons plus demain non ?