DroitDeRéponse

https://www.iedom.fr/mayotte/actualites/la-lettre-de-l-iedom/octobre-2020/actualites-economiques-locales/article/l-insee-prevoit-entre-440-000-et-760-000-habitants-pour-mayotte-a-l-horizon-2050 En partenariat avec le Conseil économique, social et environnemental de Mayotte (CESEM), l’Insee a réalisé une étude de projection démographique en fonction de l’évolution des migrations. Cette étude prévoit que Mayotte serait peuplée de 440 000 à 760 000 habitants à l’horizon 2050. La croissance de la population serait alimentée en grande partie par la natalité. Et, elle serait plus ou moins importante selon les différentes hypothèses sur les migrations, les femmes natives de l’étranger résidant à Mayotte ayant une fécondité bien plus élevée que les femmes natives de Mayotte. ====== Soit 2000 hab/Km2

Pourquoi le devraient-ils ?

Pour endiguer l’immigration illégale en provenance des Comores dans l’archipel mahorais, le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin, a annoncé vouloir supprimer le droit du sol sur l’île. Une mesure qui devra passer par une révision de la Constitution, et qui suscite de vives réactions, notamment du côté des oppositions de gauche, d’autant que le droit du sol est déjà soumis à plusieurs exemptions sur ce territoire de l’océan Indien. « Il faut dépassionner cette histoire de droit du sol. Les Mahorais attendent de la sécurité, les Mahorais attendent une lutte contre l’immigration illégale. Et il ne faudrait pas que, de part et d’autre, on se serve de cette situation pour faire le buzz. La question du droit du sol, ce n’est pas une question taboue pour moi », explique au micro de Public Sénat le sénateur Renaissance de Mayotte Thani Mohamed Soilihi. « Des solutions sont en cours. Ces solutions permettent de dénier le droit du sol à plus de la moitié des naissances. Qu’est-ce qu’il faut faire avant de savoir si on va plus loin en matière de droit du sol ? C’est faire connaître ces dispositions afin que les gens sachent qu’en venant à Mayotte, en accouchant à Mayotte, le droit du sol ne fonctionnera plus », soutient l’élu. https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/mayotte-le-droit-du-sol-nest-pas-un-tabou-pour-moi-assume-le-senateur-thani-mohamed-soilihi

Comme @Totof44 évoquait la science je me suis permis de publier l’interview de Mr Dumont professeur à Paris Sorbonne , il indique bien que le droit du sol est un facteur d’attractivité et que sa suppression est nécessaire. Cf supra Après on peut évidemment ne pas être d’accord avec la science ( je galèje ) Un article interessant (pas sur le droit du sol) mais de cet universitaire sur Mayotte Encore une fois si c’est déjà mis en place , il n’y a donc pas de problème de fond à l’entériner un peu plus . Votre opposition farouche à modifier à la marge ce qui est déjà fait selon vous , n’a pas de sens sauf si ça relève du totem . Le vocabulaire est tout de même un peu plus riche il y a aussi : Vous êtes RN ( partagé avec @ouest35 qui en deux temps trois mouvements vous fait l’ami de Bardella ou avec @totoff44 qui classe RN les scientifiques dès lors qu’ils ne servent pas la cause ) Vous êtes un Neo nazi Vous êtes xénophobe etc etc Conclusion : vous êtes un peu dure .

Qu’en pense sa femme ? Il me semble que sa femme a remis en cause plusieurs de ses assertions publiques .

Parce que je souhaitais voir si au delà de se cacher derrière une science molle qui ne permet pas de conclure tu avais un argument qui tienne la route . Comme de mon côté ce n’est pas clos ,et que je suis attaché au droit du sol, tous les (bons) arguments m’intéressent . Vu qu’avec @jimmy45 l’argument c’est t’es un nazi , je regardai de ton côté . Mais bon au final j’ai du : le scientifique est un frontiste pour faire court , donc pas mieux . Ok

Pourquoi faudrait-il le faire ? Un jeune homme de 18 ans né en France et qui a suivi toute sa scolarité en France ne serait pas français ?

Si elle est pour l’essentiel mise en place , pas de quoi braire donc . Votre logique est étrange . Face à un problème quand on n’est pas dogmatique, on met en place une mesure , si elle a un effet on la renforce, si elle n’en a pas Ok on la supprime . Maintenant en pratique en France ok supprime rarement . Par ailleurs avec la période Covid qui biaise les stats il est difficile de conclure , mais après verif des stats rien ne vous permet d’affirmer que la mesure n’a pas eu d’effet, il y a bien eu baisse de la natalité à Mamoudzou par exemple . En quoi mon raisonnement est raciste , merci de préciser . Les mahorais sont racistes, les guyanais sont racistes ? Etes vous sur de maîtriser le sens de ce mot ?

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/l-interview/affaire-imam-mahjoubi-c-est-l-arbre-qui-cache-la-foret_VN-202402200231.html Affaire de l'Imam Mahjoubi : "C'est l'arbre qui cache la forêt", explique Florence Bergeaud-Blackler, anthropologue au CNRS. "Il faut combattre l'idéologie frériste", ajoute-t-elle.

https://www.francetvinfo.fr/societe/justice/demande-du-retrait-du-titre-de-sejour-d-un-imam-du-gard-je-ne-parlais-en-aucun-cas-du-drapeau-francais-se-defend-mahjoub-mahjoubi_6376042.html Alors que Gérald Darmanin a demandé le retrait du titre de séjour d'un imam tunisien du Gard, accusé d'appels à la haine, Mahjoub Mahjoubi s'explique, lundi 19 février, en exclusivité sur France Bleu Gard Lozère. Il parle d'un lapsus. "La vidéo dans son intégralité et le sujet n'ont rien à voir avec cette propagande et l'amalgame qu'on est en train de faire", explique-t-il. Une enquête préliminaire ouverte contre un imam tunisien du Gard pour "apologie du terrorisme" https://www.lefigaro.fr/faits-divers/contre-la-fornication-et-pour-preserver-le-sang-des-musulmans-qui-est-mahjoub-mahjoubi-l-imam-accuse-d-etre-anti-france-20240219 Interrogé par Le Figaro, son conseil, Maître Samir Hamroun, conseille d’«impérativement écouter le prêche en entier», qui constituerait une «critique contre le nationalisme, plus particulièrement appliqué par certains jeunes d’origine maghrébine qui se font la “guerre” dans des stades de foot notamment sous couvert de la défense d’un drapeau», assure-t-il. Il s’agit d’un prêche «sur la division des musulmans de toute nationalité (...) Il n’a eu aucune intention d’attaquer le drapeau français et ses valeurs pour lesquels il a profond attachement», selon l’avocat, déplorant que l’on puisse «confondre (son client) avec les pires extrémistes qui existent». ….

Ce qui ne m’empêche évidemment pas d’évoquer les faits Le gain économique est faible , les condamnations à mort ne se comptent pas en milliers . Cet argument ne mène pas bien loin Ça dépend du moment . A titre personnel je voterai contre

Comme l’indique le scientifique a fort RI que je t’ai indiqué en abaissant l’attractivité d’un territoire Elle n’a rien à faire dans l’équation. Ce n’est pas elle qui permet de déterminer si une mesure est utile ou pas Voilà tu évoques la science , et le propos du scientifique ne te convient pas le voilà lepeniste Tu le dis toi même c’est vain … pourrais-tu faire preuve de cohérence et ne pas proposer des voies que tu indiques toi meme vaines ? A quoi ça sert de proposer un truc vain , en quoi ça va aider les mahorais et leurs enfants qui souffrent ? Ce faisant tu accrois le flux migratoire et tu crées toujours plus de problèmes à Mayotte . https://www.lefigaro.fr/actualite-france/mayotte-un-rapport-parlementaire-recommande-le-transfert-des-clandestins-vers-la-metropole-20230531 Le spécialiste des DOM souligne notamment le risque d'un appel d’air. «Les parlementaires parlent à leur électorat. Ils veulent un effet immédiat, et raisonnent en termes de stocks, et non de flux migratoires. En permettant juridiquement aux étrangers d'aller à La Réunion et dans les autres départements français, Mayotte va devenir une grande zone migratoire, porte d'entrée vers la métropole et les autres pays européens». Avec des effets secondaires potentiellement exponentiels en attirant les Malgaches voisins, ainsi que les ressortissants d’Afrique orientale. «Ne nous faisons aucune illusion, les passeurs seront les grands gagnants : avec davantage de clients, c’est certain qu’ils augmenteront leurs tarifs». Non tu ne réponds pas à la question : Tu estimes que la loi 2018 in fine supprime le droit du sol à Mayotte , mais en même temps tu expliques que le supprimer en 2023 toujours à Mayotte serait inacceptable donc je ne comprends pas …

Il n’y a donc plus de droit du sol , donc où est ton problème ? Sinon pour rappel elle perd le fait que la traversée est dangereuse , sans doute plus que d’accoucher aux Comores

Cette information est inexacte . Tu sors cette stat d’où ? Les enfants mahorais sont soumis à d’extrêmes violence . Il n’y a rien de dogmatique à évaluer toute mesure à même de réduire la pression migratoire sur une île qui ne peut en aucun cas se développer avec une telle pression . L’insulte et la cantonade ne réduise pas les souffrances des enfants . Elles font juste plaisir aux gens comme toi qui se croient parangon de vertu sans le moindre ancrage dans le réel Et par le droit du sang il se considère aussi naturellement parfois d’une autre nationalité . Ça n’est pas le sujet je suis favorable au droit du sol . Est gaulois qui est né en gaule pas de souci avec ca . Mais le sujet concerne un département dans une situation géographique particulière et dans un contexte géopolitique particulier . Et le droit du sol par ailleurs ce n’est pas s’y installe qui veut .

Le coup de la souveraineté était un sketch . Pour le moment en dehors de notre dissuasion nucléaire , nous n’avons pas les moyens de nos ambitions , nos capacités de production sont trop faibles pour faire face à un conflit de haute intensité

Je me base sur la science et un chercheur qui a étudié la question et qui a un très bon indice de recherche . Je fais comme toi je me base sur la science … Sinon ce que tu dis n’est pas tout à fait exact , un enfant à deux parents et une régularisation de 3 mois (boulot ou autre ) de l’un des parents suffit https://www.francebleu.fr/infos/societe/qu-est-ce-que-le-droit-du-sol-que-gerald-darmanin-souhaite-supprimer-a-mayotte-8129954 Mais si le droit du sol est déjà quasiment supprimé d’après toi , pourquoi en faire un totem ? Puisque ça ne change rien il est déjà selon toi aboli

Comme l’indique le scientifique il aurait été nécessaire de faire cette réforme avant . Plus sérieusement, la notion de succès doit être associé à une métrique . Quelle est ta métrique ?

Oui c’est vrai que quand un pays envisage la guerre il se doit d’être transparent Oui certains avaient les infos de leurs chapelles , jamais la Russie n’attaquera c’est de la mytho américaine, d’autres pour des raisons diplomatiques faisaient comme si , ou … Le fait d’acheter du matos américain n’est pas une garantie , et 2% du pib polonais ça ne va pas peter loin Ça n’est plus le cas Difficile d’avoir un soutien sur le long terme, les opinions occidentales ont besoin d’espoir . Plus sérieusement j’évite toujours les jugements à posteriori et si je regarde une carte je comprends au moins la logique Il me semble que les pertes russes sont supérieures non ? Support aérien longtemps refusé …Et avec Trump la suite pourrait être compliquée. Le temps ne joue pas en leur faveur …

Avantager Poutine peut être pas , mais revenir à de l’isolationnisme pas impossible. Les anti US pourront se réjouir , nous retrouverons à coup sûr notre souveraineté.

Mais j’ai aussi amené des arguments issus de la recherche qui indique clairement : que le droit du sol renforce l’attractivité qu’il est nécessaire depuis longtemps de supprimer le droit du sol à Mayotte que le gouvernement malgré tous ses efforts ne peut pas faire suivre aux infrastructures le rythme de l’immigration C’est un universitaire émérite de La Sorbonne qui le dit : fermez le ban ! Bien sûr je t’ai cité un grand universitaire qui indique clairement que bien évidemment ça ne peut pas régler le problème à 100% mais que c’est nécessaire. Voilà donc la science a parlé et confirme mon propos Bien sûr cf supra il dit comme moi ça ne règle pas à 100% mais c’est mieux . Et il va même plus loin que moi : c’est nécessaire , et il te donne tort : l’état ne pourra pas suivre en infrastructure il ne décrète pas il vulgarise ses travaux après si tu veux aller plus loin pour déconstruire tes croyances il faut lire ses livres et articles à revue de pair La chocolatine c’est Mélenchon et le pain au chocolat MLP ? Olivier Faure met bien les deux sur le tapis . Je suis ravi que tu t’intéresse à la pensée faurienne

Ça n’a pas empêché grand monde d’expliquer que Biden racontait de la merde pour nous entraîner dans un conflit à l’avantage des US . D’ailleurs on pourra aussi se rappeler des propos de MLP et de Mélenchon A posteriori c’est toujours plus simple n’est-ce pas ? Bof la Pologne a déjà été abandonnée une fois pourquoi pas deux surtout si c’est Trump qui passe ? Retire les US ça donne quoi ? Oui c’est ce que disent aujourd’hui ceux qui expliquaient doctement que le conflit ukrainien serait plié en deux jours ou que jamais au grand jamais la Russie attaquerait l’Ukraine Pour le moment ça manque d’armes côté ukrainien, pendant que la Russie fait monter en puissance son industrie militaire .

Oui tout comme hors US on pouvait lire doctement sur ce forum que la Russie n’attaquerait pas l’Ukraine . Je serais également curieux de savoir ce que vaut cette information dès lors que Trump reprend le pouvoir .

Tu me balances l’opinion d’Olivier Faure , je la complete

C’est dommage de politiser ainsi les sciences molles . L’universitaire indique que ça ne peut pas changer radicalement la chose , mais il indique bien que ça aurait dû être fait même avant …. Ce qui confirme mon propos , même si pas efficace à 100% c’est toujours bon à prendre. Mon propos est donc bien validé par la science (molle) C’est dommage que tu balaies d’un revers de main ce que dit la science Je cite : « De fait, à partir du moment où un pays propose une voie automatique d'acquisition de nationalité en raison de votre lieu de naissance, il est attractif« « Cette annonce de révision du droit du sol est donc tardive, évidemment nécessaire, mais certainement pas suffisante pour éliminer l'attractivité française. C'est plutôt une mesure de prévention, qui pourrait tout au plus minorer l'attractivité du territoire. === La science a parlé : pourquoi continuez à discuter du coup puisque ta position c’est la science ? => Le scientifique indique également bien que la population a explosé du fait de l’immigration et que l’état a bien fait de gros efforts mais que bien évidemment il ne peut pas suivre une telle explosion. La science dément ton propos et celui de @jimmy45 d’un état omnipotent qui n’a qu’à faire son boulot et se demerder avec une explosion démographique en créant des infrastructures plus vite que le flux migratoire et en inventant des ressources en eau qui n’existent pas . La science a dit ta position vraiment ? Et si on évitait de politiser la science pour la mettre au service de nos croyances ne serait-ce pas une bonne idée ?

https://www.lefigaro.fr/international/les-troupes-ukrainiennes-se-sont-retirees-de-la-ville-d-avdiivka-20240217 Avdiivka est tombée. L'armée ukrainienne s'est retirée de cette ville orientale, où la situation s'était considérablement dégradée ces derniers jours, a annoncé le général ukrainien Oleksandre Tarnavsky, qui commande cette zone, dans la nuit du samedi 17 février. «Conformément à l'ordre reçu, (nous nous) sommes retirés d'Avdiivka pour aller sur des positions préparées d'avance», a-t-il écrit sur Telegram. Il s'agit de la plus grande victoire symbolique de la Russie après l'échec de la contre-offensive de Kiev l'été dernier Il me semble avoir déjà lu ce type de fadaise juste avant qu’ils ne passent la frontière ukrainienne