DroitDeRéponse

« Il ne s’agit que de 3 œuvres parmi X …. » »il n’y a que 5 images parmi N … « En quoi ça change quoique ce soit au débat ? Quel propos de Polanski serait en lien avec son œuvre ( il a reconnu avoir sodomisé une mineure droguee ? ) ? Quel contexte aurait amené Polanski à créer une œuvre et laquelle ? Idem pour M.Jackson etc … PS j’ai déjà indiqué pourquoi j’étais opposé à la censure y compris pour Polanski ( par contre je suis contre les honneurs qui lui sont rendus car mon intime conviction est qu’il a bien abusé de cette jeune fille )

Si : les réseaux Zozios ….

Il parle de la page Facebook de Bastien Vivaldi qui n’est autre que Bastien Vives , qui suite à des propos sur la charge mentale de la dessinatrice féministe Emma a fait œuvre de création avec sa BD « décharge mentale » où un ami de la famille se tape toutes les filles et femmes de la famille , dans la foulée il a publié sur sa page des saloperies créatives où il s’en prend au fils d’Emma qu’il verrait bien se faire enculer à chaque like . @Panem&Circenses très à cheval sur les principes judiciaires , et il a raison, n’a pas souhaité s’étendre sur la genèse de la création de la BD qui est HS et qui est prescrite de par la loi . D’où un vague « réseau zozio « ? Ça permet de donner moins d’importance à cette genèse créatrice qui pourrait créer un biais pour se concentrer sur la loi et la liberté de création.

Ça reste à voir . Je n’ai pas lu et je ne lirai pas . Confirmez vous que la gamine de 10 ans contrairement à ce que j’ai lu n’a pas eu de relations sexuelles ? Par ailleurs cette bd répondant à une féministe dont le fils peut aller se faire enculer à chaque like , je cite , le contexte de la bd en devient vraiment problématique non ? Peut on séparer l’œuvre artistique des propos de l’artiste ? Peut-on séparer l’œuvre artistique du contexte de la création artistique ? Par exemple pour la décharge mentale qui est difficilement séparable des propos de Bastien Vivaldi ? Là on est sur la question du viol Mineurs sexuels car la gamine à 15 ans , et pour celle de 10 me confirmez vous que vous avez lu et que contrairement à ce qui est affirmé jamais elle n’a de relations mêmes non dessinées ? C’est son obsession quand Bastien Vivaldi souhaite que le fils de la dessinatrice soit encule a chaque like …. Vous les avez lues ?

Du coup le wiki dit faux La bande dessinée relate les aventures de Michel et de Roger, d'anciens amis perdus de vue. Michel va faire la connaissance de la femme et des filles de Roger (de 10, 15 et 18 ans[3]), et avoir des rapports sexuels avec chacune d'elle.

Mais là c’était sur le fils d’une féministe . Ça peut attirer la sympathie . Bastien Vivaldi fallait oser … Elle ne s’en est aperçue que trop tard . Mais bon peut être faut-il y voir un énervement artistique dont il convient du coup de protéger la liberté d’expression ? Dommage Charlie Hebdo s’est exprimé pour défendre la liberté d’expression en mettant au ban Peters et quelques autres mais ne s’est pas exprimé sur les saillies de Bastien Vivaldi

Également donc du même groupe … Effectivement quand c’est du même groupe on s’évite tout débat paralysant . Bon au moins nous savons désormais que tout cela est un jeu d’écriture et que grâce à l’inflation nous effaçons la dette .

Ok donc à partir de 15 c’est bien ça ? Elle n’est pas purement porno elle répond à une féministe . La comparaison ne porte pas là dessus . Elle porte sur Vives dans son œuvre ne fait pas que dessiner des relations sexuelles de mineurs . Je vous réponds ce n’est pas parce qu’un artiste ne fait pas que ça qu’il est pour autant à dédouaner Et n’aurait pas un penchant pour l’enculage ( je reprends un leitmotiv de Vives ) à chaque like de garçons ou de filles . Je vous trouve pour le coup bien indulgent . S’en prendre au fils et à la famille d’une autre personne ça devrait relever du juridique et non de la connerie . Et souhaiter que son fils se fasse enculer à chaque like relève du leitmotiv

« Je voudrais dire que celui qui veut criminaliser l'homosexualité a tort », écrit François, dans cette lettre rédigée en espagnol et publiée sur le site Outreach, un site catholique LGBT dont le rédacteur en chef est James Martin. François souligne que ses commentaires sur le péché étaient une référence à l'enseignement moral au sein de l'Église catholique. « Quand je dis que c'est un péché, je me réfère simplement à l'enseignement moral catholique, qui dit que tout acte sexuel en dehors du mariage est un péché », écrit-il. « Bien sûr, on doit toujours considérer les circonstances, qui peuvent diminuer ou éliminer une faute », ajoute-t-il. « Comme vous pouvez le voir, je répétais quelque chose de général. J'aurais dû dire : “c'est un péché, comme tout acte sexuel en dehors du mariage”. » https://amp.lepoint.fr/2506587

Guerre en Ukraine, en direct : Moscou et Téhéran envisagent de construire une usine pour assembler des drones en Russie Selon le Wall Street Journal, une délégation iranienne s’est rendue en Russie début janvier pour visiter le site prévu. Les deux pays espèrent mettre au point un drone plus rapide qui pourrait poser de nouveaux défis aux défenses aériennes ukrainiennes. https://www.lemonde.fr/international/live/2023/02/05/guerre-en-ukraine-en-direct-moscou-et-teheran-envisagent-de-construire-une-usine-pour-assembler-des-drones-en-russie_6160593_3210.html

Guerre en Ukraine, en direct : Moscou et Téhéran envisagent de construire une usine pour assembler des drones en Russie Selon le Wall Street Journal, une délégation iranienne s’est rendue en Russie début janvier pour visiter le site prévu. Les deux pays espèrent mettre au point un drone plus rapide qui pourrait poser de nouveaux défis aux défenses aériennes ukrainiennes. https://www.lemonde.fr/international/live/2023/02/05/guerre-en-ukraine-en-direct-moscou-et-teheran-envisagent-de-construire-une-usine-pour-assembler-des-drones-en-russie_6160593_3210.html

Il avait l’air de vraiment trouver ça intéressant. Bon mais de mon côté je ne saurais en juger car je ne connais pas. Un article un peu plus complet https://actualitte.com/article/17048/edition/petit-paul-normaliser-la-pedophilie-la-strategie-du-predateur-sexuel Dans la décharge mentale ce ne sont pas des filles ? Nous sommes d’accord . Un pedocriminel ne passe pas forcément sa vie à exposer ses penchants . Polinski a fait de très bon films . Je n’ai pas lu , ce qui me dérange c’est le fait qu’elle soit peu intelligente à ce que j’ai lu . Il faudrait que je lise pour me faire une opinion mais je n’aime pas ses dessins . https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Emma_(auteure) https://www.arretsurimages.net/chroniques/le-matinaute/le-jour-ou-bastien-vives-a-charge-emma Et sinon comment expliquer ? Victime d'appels à la violence par Bastien VivèsModifier En décembre 2022, alors que l'auteur Bastien Vivès, accusé de faire l'apologie de la pédocriminalité dans ses œuvres et ses propos, est au cœur d'une intense polémique, le site Arrêt sur images rapporte que Bastien Vivès avait posté, en 2017 à la sortie d' Un autre regard, des commentaires violents envers Emma qu'elle republie le 12 décembre 2022 sur ses comptes Twitter et Facebook : il l'avait qualifiée sur Facebook[10]« d'abrutie mongolienne ». Dans d'autres commentaires il appelle au meurtre d'Emma et de son enfant, écrivant par exemple : « J'aimerais que son gosse la poignarde, qu'il fasse une bd sur comment il l'a poignardée et qu'il se fasse enculer à chaque like ». La blogueuse affirme avoir porté plainte avec le soutien de son éditeur, mais que l'affaire n'a pu aller en justice car le délit supposé était prescrit[11]. Interrogé sur ces messages, Vivès reconnaît leur existence et dit qu'il « aimerait s'excuser »[12]. ========= Il aime bien les enculages de garçon c’est une constante ?

naaaan c’est pour rire. Les robots c’est plus fiable et le gouvernement ne voudrait pas imposer un travail pénible et pas très bien payé aux immigrés . Question d’humanisme .

En quoi est-ce une dérive ? Meme Jean-Marie le Pen porteur des morales anciennes y voit un moyen de soutenir la natalité .

Et quel rapport avec l’euthanasie ? Je parlais retraite et faible natalité donc immigration à terme inévitable comme au Japon ( le sujet cité par @hanss ) ou l’alternative la fin du système de retraite et les couches mises par les robots . Tu me réponds euthanasie. Je te réponds les retraites ne demandent pas l’euthanasie, il n’y pas de rond ….

Tu as affirmé « ce n’est pas illégal » . Je peux citer . Tu n’en sais rien tu affirmes donc à tort .

Dans 50 ans nous ne vivrons pas 500 ans . Mais c’est toujours bien de se raconter des histoires quand ça gratte . Et quand nous vivrons 500 ans ce sera retraite à 60 ?

Quelles sont les autres solutions quand tu arrives à un jeunes pour 2 vieux ?

Je n’ai pas souvenir que les retraités aient demandé l’euthanasie pour s’éviter le manque de bébé pour payer les pensions Ça fait un salaire à l’immigré et ça permet de payer la retraite des vieilles rombières qui crachent sur la natalité …

Justifié non , il y a aussi quand une population devient trop vieillissante la solution de cesser une retraite payée par les jeunes qui n’existent plus et travailler jusqu’à avoir assez de côté pour s’arrêter . Quant aux métiers en tension une autre solution peut aussi être d’accepter de payer deux fois plus chers l’epahd ou l’enlèvement des poubelles ou le resto pour rendre le métier plus attractif

Un indice : l’immigration n’est elle pas tolérée pour les métiers en tension ? Le système par répartition ne nécessite-t-il pas un taux de natalité évitant une pyramide des âges inversée ? Sinon comment ça marche ?

Tu affirmais que c’était légal . Le principe du Droit consisterait à juger des faits reconnus légaux ?

Ça ne change rien , les manges c’est un univers souvent humoristique et transgressif tout comme ce garçon au sexe de bonne taille ayant des relations sexuelles avec des adultes non ? Les propos de Vives que j’ai cités ne sont effectivement pas loin de l’apologie de la pedophilie et de l’inceste sinon pourquoi s’en serait il excusé ? La ligne de crête tout comme Polac , Cohn Bendit mais un cran plus loin. La ligne est elle franchie ou pas ? À la justice de dire comme je vous l’ai dit de mon côté je pense qu’il est difficile de pénaliser sur des fictions . Des BDs pedophiles ne sont pas pornos mais pedophiles. Un imaginaire riche malgré tout et pedophile non ? Il a consommé … Mais ces écrits et propos transgressifs artistiques le laissaient ils présupposer ?

Un des articles en amont relève que cet imaginaire humoristique et transgressif était dans les étagères d’un pedophile pas imaginaire du tout , cherchait il l’humour ? Transgressif ok , la pedophilie en elle même est transgressive , et les non artistes pedophiles font eux-mêmes parfois de l’humour transgressif . Où est la ligne de crête ? Cependant je ne suis pas moi même plus pour l’interdiction tant que ça reste dans le domaine du fictif. Mais en ce cas la notion même d’art ou pas ne devrait pas intervenir . Maintenant inutile de se cacher derrière l’art un pedophile pourra se branler sur ces BDs comme celle de Manara ou plus troupiere auront motivé le poignet de nombreux jeunes hommes .

Mais justement de fait on pénalise la liberté d’expression notamment des artistes , la loi les protégeant de fait plus que les simples quidams au motif qu’il s’agirait d’art , sans pour autant qu’une notion juridique précise claire ce qui est de l’art et ce qui n’en est pas . D’où mon questionnement par rapport à la position anglo saxonne plus libérale qui protège la liberté d’expression de tous et non de quelques-uns .