DroitDeRéponse

Les peuples sont souverains. Le peuple américain a souverainement choisi ses lois .

Ces députés n’ont donc pas été corrompus … C’est tout à fait condamnable

Nous parlions lobbying avec @Garlaban et c’est tout à fait dans le sujet. Tu es intervenu dans cette discussion alors que tu dis n’en avoir rien à foutre : ça n’est pas cohérent . Merci donc si tu n’en as rien à foutre d’intervenir indûment dans un échange . C’est malpoli et peu urbain sans compter que c’est bien peu démocratique et respectueux de la liberté d’expression Es-tu opposé au lobbying arménien ? Moi pas

Merci de ton honnêteté intellectuelle. C’est toujours compliqué d’admettre que l’on s’est trompé Du coup et conformément aux CGUs inutile d’intervenir si tu n’en as rien à foutre . Pour ma part je respecte totalement ton lobbying en faveur des idées de Marion Maréchal Le Pen , car ma vision du monde est que rien ne vaut la démocratie.

Non . Il n’y a pas deux visions du monde . Le lobbying et la corruption ce n’est pas la même chose. Une multinationale peut faire du lobbying pour préserver son business et les intérêts financiers des familles des travailleurs qui la composent sans pour autant user de corruption . Elle peut aussi user de corruption . Il n’y a pas deux visions , il y a deux comportements qui existent . Le lobbying de groupes proches de Marion Maréchal Le Pen peut parfaitement être démocratique. Il ne faut pas d’emblée les accuser de corruption. Ce serait anti-démocratique et diffamatoire

Voilà Le Qatar n’a jamais tourné le dos au Hezbollah. https://www.europe1.fr/international/le-qatar-est-le-sponsor-historique-du-hamas-a-la-demande-du-gouvernement-disrael-et-des-etats-unis-declare-alain-bauer-4210922.amp Pour le reste je suis OK avec Bauer Le professeur estime qu'il est nécessaire d'arrêter de "casser les pieds au Qatar parce que, pour l'instant, ceux qui jouent avec cela, jouent avec la vie de nos propres otages. Je recommande une immense cure de silence sur le Qatar".

Non ce sont deux notions totalement différentes . Quand une organisation pro machin , LGBTs+ ou l’église catholique ou le syndicat des xxxx , ou une représentation gilet jaune intervient / fait pression auprès/ sur des députés , il fait du lobbying . Ça n’est pas de la corruption.

« Je n’en suis pas sûr » n’a jamais été un élément de démonstration. Par contre si aucun élément de démonstration ne lui est opposé, il permet clairement de ramener le propos auquel il s’oppose au stade également de simple opinion / sentiment Voisin est à prendre au sens large, tout comme le prochain biblique . Ça peut évidemment inclure les voisins de forums. Et si il peut y avoir voisinage politique , idéologique. Quant à l’intérêt , si il y en a , defendre sa foi est un intérêt puissant .

Comme le droit européen , même si l’UE n’est pas une fédération Le droit européen contient aussi des dispositifs extra territoriaux. Il faudrait donc préciser …. https://univ-droit.fr/recherche/actualites-de-la-recherche/parutions/39034-l-extraterritorialite-en-droit-de-l-union-europeenne

Sans oublier les attentats de Paris . Le Hezbollah n’a pas combattu que Daesh et a comme le souhaitait l’Iran aidé Assad à rester au pouvoir .

Si dès lors que c’est transparent. Mais votre article précise justement que ce n’est pas du lobbying …. Mais de la corruption Cet article ne concerne pas le parlement français . Je vous invite à le relire ça vous aura échappé Il y est question de Rachida Dati @new caravage . Par ailleurs c’est tout l’intérêt d’une démocratie, vous savez grâce aux journalistes, notamment du Monde .

Sa réélection coûterait plus cher au contribuable européen non ? A moins bien sûr de laisser tomber l’Ukraine et demander aux pays de l’Est de quitter l’UE et devenir neutre ( comprendre sous influence russe ) ou de rejoindre la fédération russe ( souvent suggéré concernant les pays baltes pour protéger les russophones )

Sauf que là il ne s’agit pas d’écraser une contestation mais d’un exercice anti-terroriste . Par ailleurs je ne crois pas que le gouvernement espagnol ait été mis au pas de Bruxelles . Cette fédération marche surtout sur la souveraineté de ses états non ?

Pas futurs . La France est le 5eme investisseur du Kazakhstan L’allié traditionnel russe de l’Armenie n’est pas fiable . Je ne vois pas en quoi la France aurait oublié l’Armenie . Qu’aurait-elle du faire de plus ? https://www.lemonde.fr/international/article/2023/10/03/la-france-a-donne-son-accord-a-l-armenie-en-vue-de-livraison-de-materiel-militaire_6192267_3210.html La cheffe de la diplomatie française, Catherine Colonna, en visite à Erevan, a annoncé mardi 3 octobre que Paris avait « donné son accord »pour la livraison de matériel militaire à l’Arménie, qui souhaite se protéger de son voisin azerbaïdjanais. https://www.fondationdefrance.org/fr/cat-urgences/solidarite-armenie-fondation-de-france-aide-refugies-haut-karabakh la Fondation de France s’est fixée comme priorités : d’apporter aux populations réfugiées en zones rurales les moyens de cultiver et de se nourrir grâce à des formations et à l’octroi de matériel agricole, de semences, afin de contribuer à leur autosuffisance ; de favoriser l’insertion socio-professionnelle des personnes déplacées, notamment à Erevan, la capitale de l’Arménie. Par exemple en soutenant la création d’activité professionnelle, de commerce ou en facilitant l’accès à une formation. Une attention particulière sera réservée aux femmes ; d’apporter un soutien psychologique aux personnes déplacées. Il s’agira notamment de sensibiliser et renforcer les équipes de professionnels de santé à même d’assurer le suivi des symptômes post traumatiques et de créer des antennes de soins mobiles en particulier en zones rurales. Le lobbying fait partie intégrante de la démocratie. Ce qui est anti-démocratique c’est l’opacité et la corruption. Peux-tu citer un cas de corruption par l’Azerbaïdjan ? https://www.francetvinfo.fr/monde/conflit-dans-le-haut-karabakh/demission-des-deputes-renaissance-du-groupe-d-amitie-france-azerbaidjan-marquer-mon-desaccord-face-a-ces-evenements-dit-bertrand-sorre_6091920.html Démission des députés Renaissance du groupe d'amitié France-Azerbaïdjan : "Marquer mon désaccord face à ces événements", dit Bertrand Sorre

Mais ce même Norman indique cf supra que ce sont les pays arabes qui n’ont pas laissé d’autre choix . On peut être d’accord ou pas , mais si on cite Mailer on n’oublie pas la moitié du propos … C’est le problème avec les pros machin dans ce conflit , ils oublient toujours une moitié du problème, du propos .

Norman Mailer explique surtout supra que les israéliens n’ont pas d’autre solution que d’être fort et de se reposer sur les US du fait des pays arabes … cf supra je cite Mailer ….

Ah mais le Hamas sait très bien les frontières qu’il souhaiterait pour la Palestine , idem d’ailleurs pour Netanyahou Ils n’en ont pas toujours eu , et précisément ils n’étaient pas d’accord sur ces frontières , comme palestiniens et juifs finalement…. Je ne pense pas que ce soit les US qui aient tué les accords d’Oslo …. NM: I start with a set of simple, unsophisticated notions about Israel. It was such a small country when it began. If the Arab leaders had had any kind of human goodness in them, they could have said, these people have been through hell. Let’s treat them with Islamic courtesy, the way we are supposed to treat strangers. Instead they declared them the enemy. The Israelis had no choice but to become strong and to get allied with us. In the course of doing so, some of the best aspects of the Jewish nature—irony, the love of truth, the love of wisdom and justice, suffered internal depredations. https://mondoweiss.net/2007/11/norman-mailer-o/

Mon interlocuteur ainsi que Marion Maréchal Le Pen d’ailleurs en appellent aux chrétiens … OK et donc concrètement se ranger à côté des arméniens ( mais pas des ukrainiens ? ) ça consiste en quoi de plus que ce qui est fait très concrètement ? Le Kazakhstan, l’Ouzbekistan ce n’est pas la sphère des autres ?

Je ne confonds pas , mais l’un n’est pas l’ennemi de l’autre . Les frontières de la France ont posé beaucoup de problèmes. Rien d’extraordinaire Je ne suis de ceux là que pour ceux qui m’expliquent que les philistins auraient toujours été à Jérusalem L’ADN allemand serait si différent du français ? Si vous le dites et donc ? Ce sont les States qui empêchent les Israéliens de trouver une entente avec le Hamas ? Du coup ashkénaze et séfarade auraient le même ADN ? Du coup pourquoi ce présupposé d’origine Khazar sur el watan ?

Certainement pas puisque votre article de 2019 ne dit rien de plus que ce qui est dans mon propos : 1- Macron a cru pouvoir établir une relation Europe - Russie non basée sur la vassalité 2- Contrairement aux Le Pen ou au LFI Kotarac à l’époque il n’a pas adoubé à Yalta l’annexion de la Crimée pas plus qu’il n’a jamais été dans la complaisance envers le régime de Poutine , pas plus qu’il n’a été financé par le régime de Poutine , pas plus que contrairement à Marion Maréchal le Pen en 2016 il n’a pas pris parti fait et cause pour le parti pro-russe contre l’Ukraine https://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/decryptages/2016/11/15/25003-20161115ARTFIG00277-la-deplacement-tres-symbolique-de-marion-marechal-le-pen-a-moscou.php Parler Arménie implique de parler Russie . Marion Maréchal Le Pen est un soutien de Poutine dans son agression contre l’Ukraine . En appeler à la tradition depuis clovis des chrétiens c’est bien joli , mais en quoi les chrétiens ukrainiens seraient différents des chrétiens arméniens ? Il est donc question d’un soutien militaire . Du coup vous seriez pour un pont aérien vers l’Arménie et un arrêt des approvisionnements azéris de l’UE ou pour une intervention armée directe de l’OTAN en Arménie ?

Vous n’avez pas répondu à la question soulevée par votre propos . Comment la solidarité chrétienne envers l’Armenie aurait dû se manifester ?

Effectivement il transparaît clairement dans cette énième pirouette pour attribuer à d’autres le choix de la soumission. Au niveau du 4 pattes peut-être tenter une introspection ? Elle consisterait en quoi ?

Les juifs russes ont commencé leur migration vers Israël sous mandature turque et n’ont pas attendu l’autorisation des occidentaux.

Je n’en suis pas sûr . Les propos ne sont pas les intimes convictions Je n’en suis pas sûr. Les propos ne sont pas les intimes convictions Oui moi aussi je peux être tenté si c’est mon intérêt de prétendre que mon voisin a la rage

En 2017 il n’est pas allé comme Marion ou le LFI Kotarac à Yalta adouber l’annexion de la Crimee . Il était encore dans l’idée qu’il était possible d’établir une relation autre que vassalisée avec la Russie . Même au début de la guerre il y croyait encore . Par contre contrairement à Mélenchon ou les Le Pen il n’a jamais été sur une ligne renégociation des frontières en faveur de la Russie . On peut donc tout à fait lui reprocher son erreur d’appréciation, certainement pas sa complaisance envers le régime de Poutine .