DroitDeRéponse

Non

Je ne suis pas d’accord . Les agriculteurs occitans sont loin d’avoir une très bonne rentabilité et leur expliquer qu’on s’en fout et qu’ils gagnent leur vie salement , et qu’in fine il est préférable qu’ils se demerdent pour être propre et crever parce que nous le valont bien, c’est un peu court , voire relève du mépris dont tu ne cesses de te plaindre . Oui mais des revenus propres . Pour la définition de ce qu’est un salaire propre je te laisse voir avec @Doïna et @Virtuose_en_carnage .

https://www.bfmtv.com/politique/europe-ecologie-les-verts/la-rentabilite-je-n-en-ai-rien-a-peter-sandrine-rousseau-maintient-ses-propos-sur-la-loi-duplomb_AN-202507210218.html Sandrine Rousseau s'était attirée les foudres des agriculteurs et avait suscité la polémique avec ses propos sur la rentabilité des agriculteurs. Ce lundi 21 juillet, la députée écologiste a maintenu ses propos, estimant que quand on joue avec la santé des gens, c’est de l’argent sale".

Je ne pense pas que NVB soit corrompue . Tu aurais une source ?

Ce n’est pas une logique , c’est un fait . Mieux vaut si l’on veut avoir les poches pleines pour tous produire pour 1000 E par personne sur une population de plusieurs millions que d’avoir dix personnes en produisant 10 000 pour la même population. Ta prose visant au pathos ne change rien à ce fait . Les allemands ne font pas plus travailler les enfants que nous Parce que ces enfants seront les futurs actifs qui paieront le système social et les retraites . Il faut donc qu’il y ait suffisamment d’actifs pour que par tête de pipe enfants compris le système puisse tourner et que chacun puisse becqueter

Ça c’est de la prose . Et bien dans ce cas il faut commencer à renflouer les caisses . Nous verrons ensuite si tu as raison Tu as oublié le socle de gauche qui des 1980 nous a soumis au tournant de l’austérité !

Ben non car aller au delà de la norme sur un marché commun donc sans barrière douanière c’est créé une concurrence déloyale . Pourquoi nos agriculteurs devraient ils supporter le coût de cette incohérence nationale ? Avoir la volonté et le courage de mettre autrui dans une situation de merde n’est pas si difficile .

NVB n’a pas besoin d’être recasée elle a des mandats . Comme le souligne libé …

Non car contrairement à l’UE dont la base est un marché commun , rien n’empêche juridiquement ( sauf traité bilatéral bien sur ) soit d’élever les barrières douanières de produits jugés dangereux , socialement mauvais , ceci cela . Mais même avec des capitaux . À quoi bon si les consommateurs ne suivent pas ? Marche bio en France en contraction de 13% !

Pour la même raison que sont qualifiés d’hypocrites ceux qui ont réagi (négativement) à cette sortie adultérine Ben non pas forcément car une DRH qui a une relation cachée avec un CEO peut générer de vraies problématiques pro .

Raison pour laquelle quand on lui propose du bio et l’équivalent conventionnel il prend de moins en moins le bio . -13% factuel

Bof ça ne gêne pas que l’extrême droite … https://www.liberation.fr/politique/najat-vallaud-belkacem-veut-cumuler-cour-des-comptes-region-et-association-20250721_TT6DYP7H7FFGJO4MIZCKGEOWM4/

@hybridex mon point n’est pas le bio c’est pas bien ou que sais je . Mon point est malgré des aides supplémentaires pour le bio par rapport au conventionnel, le bio c’est des ventes en baisse . Pourquoi ? Parce qu’en moyenne le critère prédominant au moment de passer à l’achat malgré toutes les supers bonnes intentions c’est le prix . Donc si on veut pousser cette filière il faut soit faire un peu plus les poches du contribuable ou de l’exilé fiscal aux Bermudes en suivant les préconisations Oxfam, pour que le prix de production grâce aux subventions s’aligne sur le prix moyen constaté sur le marché français . Soit on sort de l’UE et on met des barrières douanières pour que le prix moyen importé soit au prix bio français ( parce que le bio qui vient de loin ben en fait c’est pas non plus top pour la planète) . Tu vois une autre solution ? Dire à l’agriculteur tu es sur le marché commun mais tu vas rire tu produis pas avec les mêmes règles que le voisin , ben c’est degueulasse tout simplement.

la cagette andalouse se paie le prix d’une barquette française non bio de 250 g . Pleine saison ça peut s’arranger . Celle des Alpilles en ce moment n’est que 2 fois plus chère Ton budget contraint en ratio est peut être inférieur à une majorité de français , je ne sais pas . Je constate simplement que les ventes de bio baisse voilà c’est factuel . Donc les consommateurs ne suivent pas , factuel . Perso j’achète français le plus possible par pur soutien à l’économie et à mes compatriotes , mon côté nationaliste . L’aspect bio je n’y suis pas sensible . J’aime bien le raisonné . Et ma métrique de qualité est le gustatif . Gustativement le bio ou le raisonné ben franchement je ne fais pas la dif . Quand je vais sur les fermes de cueillette , c’est du raisonné ça me va . Perso je note que dans mon propre potager le bio demande beaucoup d’attention , les potagers non bio autour sont moins chiants et produisent plus . Mais bon moi c’est pour la détente , donc si c’est ravagé c’est pas grave mon salaire tombe …. Mais c’est sûr que si je vends , les clients iront sur le potager un peu plus loin , traité comme il se doit , je ne pourrai pas m’aligner sur les prix du voisin

Tu crois ce que tu veux . Le propos : cette métrique de production est un bon indicateur de comparaison . Si par tête de pipe le travail de un travailleur donne 1E produit pour chacun dans le pays X et dans l’autre 100 travailleurs travaillant moins donne 10E produit pour chacun dans le pays Y , ben dans le pays Y il y a plus à becqueter Quand les caisses sont renflouées il y a moins lieu de prendre dans les poches pour financer les services publics

Non c’est ça le noyage de poisson . Au final ce qui compte c’est ce qui est produit par tête de pipe et le bénéfice qui en est dégagé . Si on parle finance et richesse produite qui permette en retour de financer des services (sociaux etc ) ben oui comparer la richesse produite par tête de pipe c’est une métrique pertinente . Encore une fois si dans le pays X j’ai UN travailleur qui bosse 100 000 heures ( le reste chômage , retraite , ceci cela ) et que dans un autre j’en ai 20 millions qui en bossent 1000 avec une productivité proche , la comparaison est idiote . Si elle est répartie par tête de pipe elle prend tout son sens

Celui qui se vend comme des petits pains avec du volume Non mais moi aussi ce n’est pas la question , mais en moyenne et sur le volume ce n’est pas vrai . Pour ma part le supermarché je m’en fous un peu je n’achète quasiment qu’au marché . Les légumes non bios sont superbes et bien moins cher en moyenne . C’est ce qui se vend ou au stand du fermier du coin mais pas en bio . On trouve quelques hirondelles au stand bio , mais c’est plus cher . Je constate ce n’est pas là qu’il y a la queue . Un cas particulier ? ben non : Ben non bio a vu ses ventes baisser de 13 % à l’échelle nationale Ce n’est pas ce que le consommateur français vertueux avide d’écologie choisit de faire . “Il suffit” ce n’est pas ce qui est !

Les aides au bio sont des aides qui s’ajoutent . Mais mon problème n’est pas dans l’aide . Le problème est que cette aide ne suffit pas à convertir le consommateur. Sans le consommateur cette aide ne pourra que mener malheureusement à … rien Ce n’est pas mon point cf supra . Ce n’est point cf supra Tu es dans le ce qui devrait être Mon point ne s’attache qu’au principe de réalité . Ca doit se faire à l’échelle européenne où il faut en sortir Et le système d’aide actuelle doit être repensée et au final il doit subventionner le bio d e façon à ce que l’écart avec l’importe , le non bio etc soit très réduit car le consommateur en moyenne il est super concerné par l’écologie, il peut signer une pétition mais en moyenne il achète sur la base du prix . Sur ce qui existe déjà sur les étals , dispo ben ça se vend moins . Sur un même étal je le vois chaque samedi , la fraise française peut pourrir sur l’étal , l’espagnole s’écoulera comme des petits pains . Voilà voilà . L’ecart de prix est trop important . Pour le réduire c’est soit échelle européenne, soit sortie de l’UE et barrière douanière pour que le consommateur puisse acheter du bio et pas autre chose moins cher .

Pas de quoi bondir je suis ok avec ça . On peut être sur son nuage , pas vulgaire mais au moins aussi hypocrite que ceux que tu dénonces .

Le par le haut est une vanne , un non dit qui dans l’esprit de certains voudrait que l’Europe soit une extension française . Si on fait marché commun l’échelon national ne peut plus être le bon échelon … L’acetamipride est autorisé en UE jusque 2033 . A l’échelon national ça ne peut pas marcher. Si nous ne sommes pas d’accord c’est à l’échelon européen qu’il faut convaincre . Et pour convaincre il ne faut pas des preuves papiers mais une filière industrielle qui met en œuvre les produits de substitution. Et ne nous mentons pas ça fait mal au cul d’acheter ses fraises 3 à 5 fois plus chères.

Chiffrer n’est pas bien compliqué L’anssi n’est pas très forcément branchée clé quantique et lui préfère la crypto post quantique (pas de quantique , algo classique mais robuste aux attaques cpu qbit ) Les premiers protos passent plutôt par l’ESA. Mais oui nous avons de bons labos . Mais la France paraît il ne contrôle rien , c’est une vérité commune comme le rappelle @stephh06 .

Heu non la vérité absolue “la France ne contrôle plus rien” ça se saurait “ est de toi . merci de ne pas la faire à l’envers Ca fait toujours chic cette histoire de vérité absolue dans les forums ^^ Pour être français il faut avoir une CNI . Et quand on y vit depuis assez longtemps en moyenne on chope quelques tics nationaux

Le Maroc n’est pas dans le marché commun . Quant à la France elle fait marché commun , mais souhaite être à la pointe tout en soumettant ses agriculteurs à une concurrence déloyale qu’elle crée d’elle-même ! L’UE c’est nul le contrat de départ c’est qu’elle doit s’aligner par le haut donc par la France .

Un consommateur qui n’achète pas bio et privilégie l’importé pas cher ou le conventionnel bas coût tout en pleurant des larmes de crocodiles écologistes ne devrait il pas se taire ? PS : mon propos ne s’adresse pas à toi mais à une majorité qui au moment de l’achat choisit un prix et non un produit écologiquement ok ?

Une hirondelle ne fait pas le printemps et les Français adorent faire jouer la concurrence, je constate tous les samedis que les fruits et légumes français n’ont pas la préférence du consommateur . Dès lors que nous avons voté par référendum pour le marché commun peut-on raisonnablement soumettre nos agriculteurs à une concurrence déloyale encouragée par les achats des français eux-mêmes ? Il y a là une vraie incohérence … Les agriculteurs bios sont en grande difficulté … Le bio ne tient que par les perfusions de l’état mais le consommateur lui ne s’est pas du tout converti … https://france3-regions.franceinfo.fr/nouvelle-aquitaine/dordogne/perigueux/on-tient-le-coup-mais-ca-ne-va-pas-durer-de-nombreuses-exploitations-menacees-par-la-suppression-des-aides-a-l-agriculture-bio-3190641.html Le bio ça plait à une majorité qui n’en achète pas . A papa état de subventionner indéfiniment