J-Moriarty

Non, non, pas de conclusion hâtive! il parait qu'ils ont expulsé de leurs communes tous ceux qui n'allaient pas à l'église tous les dimanches!

Ben oui, normal, ils ont expulsé du territoire des communes tous ceux qui ne votaient pas pour eux.

Bien tenté; je vous remets sous les yeux votre accusation gratuite et mensongère du jour; Regardez J-Moriarty a décidé de me cataloguer FN Alors? où ai je écrit ça? Sinon, désolé, j'aurais dû préciser; CSP= catégorie socio-professionnelle. (les CSP) mais là encore, je ne vois pas le rapport.

Oui, c'est un peu comme Boko Haram, (interdire les livres) ....ou les nazis qui voulaient eux aussi bruler les livres .... Marion Maréchal la voilà avait annoncé la couleur avec sa définition de l'art, le bon art. Pas d'art moderne chez elle....et dans sa région si jamais. Vous partez bientôt pour la Syrie? Ouhou DDR, alors?

Superbe film, (Lénin) vous avez compris l'histoire? Mince alors le dieu Coca Cola qui apporte la lumière.

Je passe sur l'habituelle partie salissure ad hominem de votre message; Alors Malek Boutih, je ne vois pas dans votre mess....c'était Harlem Désir peut être? Harlem Désir s'alarme du "retour en force" des "idées assimilationnistes". Pour le président de SOS-Racisme, on paie là "l'absence d'une véritable politique d'intégration", et c'est au contraire l'exclusion des élèves voilées qui fait le lit de l'intégrisme. "C'est parce que nous sommes pour l'émancipation de la femme que nous pensons qu'il est plus que nécessaire, pour ces jeunes filles en particulier, d'aller à l'école de la République, celle dont nous contrôlons les enseignements. Car, insiste Harlem Désir, la laïcité, c'est d'abord et essentiellement la maîtrise par l'Etat, et lui seul, du contenu des programmes et de la formation de maîtres." Heu...vous êtes sûr que vous avez compris ce passage? il dénonce quoi là?

Qu'est ce que c'est encore que ça, la petite salissure du jour? vous allez bien sûr m'afficher ça, comme ça vous ne serez pas catalogué accusateur mensonger, dénigreur salisseur .....car ça, ce sont sont bien là les basses méthodes du F Haine.... Bon, sinon votre texte confirme ce que je mets juste avant. Par ex le niveau d'étude; :) [1]. Mais c'est surtout le niveau du diplôme qui fait la différence : selon la politiste Nonna Mayeur, plus de 30 % de ceux qui n'ont pas le bac ont voté Marine Le Pen à la dernière présidentielle, contre moins de 15 % chez ceux qui ont au moins ce diplôme et 7 % parmi les diplômés du supérieur.

Pourquoi votent-ils FHaine? bonne question, sans doute en relation avec la question; qui sont les électeurs du FHaine? La réponse de l'institut Ipsos; Au moment du premier tour des élections départementales, l'institut Ipsos Sopra Steria, partenaire de France 2, a procédé à une étude sur les électeurs du Front national et en a tiré un profil-type. "Il s'agit plutôt d'un homme, jeune, peu diplômé", résume Guillaume Daret sur le plateau du 20 Heures. Côté études, "ceux qui ont un niveau inférieur (30%) ou égal au bac (31%) se tournent vers le parti de Marine Le Pen, contre seulement 16% des titulaires d'un bac + 3". Enfin, "le FN réussit à capter 43% du vote des ouvriers, 35% de celui des employés et seulement 15% de celui des cadres". Chez ces électeurs, "parmi les motivations les plus présentes, deux se dégagent : la question de l'immigration et celle de la sécurité et de la lutte contre la délinquance", conclut Guillaume Daret.

Bon, vous noyez votre détresse argumentaire sous un déluge de textes, pas facile de vous répondre, ça part dans tous les sens. Je comprends que vous n'aimez pas Malek Bouti, il culpabilise les politiques de la France en matière d'intégration, c'est ça? Tenez, une comparaison, de Christian Chavagneux, Fr inter; c'est plus dur pour une jeune issu de l'immigration nord africaine de trouver du travail en France que pour un jeune issu de l'immigration africaine aux USA. Mince alors, vous n'allez pas aimer C Chavagneux non plus? Sans déconner DDR, la France a bien intégré ses immigrés? les foyers Sonacotra, ça vous dit quelque chose? Ensuite, Hennin beaumont, l'immigré ...ben mince alors, vous me montrez qu'on n'a pas su les intégrer; mineur avant d'être étranger etc...puis étranger. Ecoutez, je ne comprends pas, vous vous contredisez à nouveau! Florence Aubenas décrit la détresse....OK ....elle pourrait pousser plus et analyser les CSP qui votent FHaine, non? Ensuite Terra Nova nous dit que le gauche n'est plus la gauche, ça mérite une petite chanson, mais juste pour vous; Mon père était tellement de gauche que quand est tombé le mur de berlin, Il est allé chez Casto pour acheter des parpaings ..... Mon père était tellement de gauche qu'à son mariage dans l'église, On chantait l'internationale, les femmes portaient des faux cils.... N'oubliez pas qu'il y a deux post encore, vous votiez à gauche!(et aussi que vous aimez les musulmans) :)

De suite les insultes .....? Alors logique stupide de qui? Le nucléaire n'émet pas de CO2, démontage d'un belle croyance; on ne parle pas des déchets nucléaires qui contaminent pendant des millions d'années pour certains? non, vous voulez parler du CO2; Et bien même là mon cher ami, c'est faux, une centrale nucléaire produit aussi du CO2, matériaux utilisés, tunnels , excavations etc....Tout ce qui est nécessaire au fonctionnement du réacteur....dans la chaine, du combustible extrait à la construction de la centrale. Le bilan total n'a rien d'insignifiant comme vous pouvez lire dans ce doc de spécialistes; Under the current conditions the specific CO2 emission of nuclear power is roughly 80-130 gram CO2/kWh. Un peu plus loin dans la doc, vous lirez que le niveau des rejets de CO2 du nucléaire vont bientôt dépasser ceux des combustibles fossiles, car l'uranium est de moins bonne qualité, donc il faut plus d'énergie pour l'extraire... Donc, le nucléaire est bien aussi problématique pour le CO2. Mais le pire pour moi, ce sont les déchets qui contaminent pendant des milliers d'années.

Vous ne pouvez pas argumenter cette idée que vous amenez ici, et qui me surprend? un peu d'effort DDR. Renvoyez vers des lectures est une fuite assez naïve. Que tirez vous de ces lectures, qui argumenterait votre idée? Le vivre ensemble / des comportement inexcusables acceptés, d'autres pas sanctionnés ...

Rien compris, c'est ambigu et pas très clair. Cette phrase par ex; L'idée du vivre ensemble conduit certains à mettre sous le boisseau des comportements inexcusables et à en dénoncer d'autres pour ce qu'ils ne sont pas , C'est gratuit ça, comment argumentez vous?

Et si en plus vous ne consommez pas dans la grande distribution, vous ferez encore plus travailler les locaux(1 emploi créé dans la grande distribution supprime 5 à 6 emplois locaux), et si prenez des pommes locales(moins de 50km) et bio, ce sera le top pour la planète et accessoirement pour vous. Plus propre le nucléaire; c'est une blague je suppose.

Il faut se tourner vers la Suisse pour avoir un peu de contenu sur Tarik Ramadan; Article écrit en 2015 "les Observateurs.ch" Dans son livre Les Musulmans dans la laïcité, publié en 1994, il écrit en page 175 que les cours de biologie, d’histoire et de philosophie « peuvent contenir des enseignements qui ne sont pas en accord avec les principes de l’islam ». ..... Aie aie aie....comme l'intelligent design aux states (intégristes chrétiens ) Malgré un bagage intellectuel assez léger, Ramadan se prévaut aujourd’hui d’enseigner à Oxford. Il oublie simplement de préciser que sa chaire universitaire est financée intégralement par le Qatar », souligne Alain Chouet, ancien chef du service de renseignement de sécurité à la DGSE. Pour mémoire, en sortant son chéquier, l’un des fils de Kadhafi avait obtenu un doctorat d’une université britannique, ne se donnant même pas la peine de le rédiger lui-même. .... Ben voyons... Charles Genequand, spécialiste du monde arabe à l’université de Genève, n’a jamais été convaincu par le sérieux de Tariq Ramadan. Il lui a refusé sa thèse portant sur le réformisme islamique et Hassan Al-Banna. Les raisons ? Tariq Ramadan tentait de faire passer son grand-père pour un Gandhi musulman. .... Son grand père fondateur des "frères musulmans" en Egypte... Tariq Ramadan est allé jusqu’à le menacer d’une plainte universitaire s’il n’obtenait pas son doctorat. « J’ai été directeur de thèse pendant près de quarante ans en France, en Belgique, en Suisse. Je n’ai jamais vu un étudiant se conduire de la sorte », a témoigné Ali Merad. À cette époque, Tariq Ramadan décrochait lui-même son téléphone pour insulter et menacer tous ceux qui n’appréciaient pas à sa juste mesure son talent. .... Même son de cloche de la part de Mohamed-Chérif Ferjani, islamologue et professeur à l’université Lyon-2. « Les insultes ? Je ne prends même plus le temps de les lire. En revanche, Tariq Ramadan n’ose pas m’affronter directement. J’ai dénoncé ses multiples mensonges dans mon livre Le politique et le religieux dans le champ islamique (2) ». Pour enjoliver l’image d’Hassan Al-Banna, Tariq Ramadan gomme systématiquement le caractère militaire et violent des Frères musulmans, en traduisant par exemple « jundî », non pas par « soldat », mais par « militant », et « katîba » par « cercle » au lieu de « brigade » ou « phalange ». Plus grave, il oublie de rappeler qu’Hassan Al-Banna prônait le califat « comme la seule forme possible de l’Etat islamique ». « Une bonne partie des attaques sur Internet sont pilotées par des professeurs d’université français. Ils demandent à leurs étudiants-chercheurs d’insulter tous ceux qui émettent des doutes sur les compétences de Tariq Ramadan », assure Mohamed-Chérif Ferjani. .... Encore les frères musulmans...volonté de réécrire l'histoire? Mais je constate qu’il n’a jamais pris ses distances avec les insultes et les menaces proférées par ses acolytes. Ces derniers s’en prennent tout spécialement aux intellectuels d’origine musulmane. Le but est de créer un climat détestable et de tout faire pour empêcher les musulmans, qui ne partagent pas les idées de Ramadan, de s’exprimer », commente Haoues Seniguer, maître de conférence en science politique à Sciences Po Lyon.les lacunes révélatrices en matière de culture islamologique où les références à des penseurs tels que Rachid Benzine, Nasr Hâmid Abû Zayd, ou Mohamed Arkoun sont systématiquement absentes, voire écartées, car elles ne cadrent pas avec son système idéologique global ». .... Même son de cloche de la part de Dominique Avon, agrégé d’histoire, licencié d’arabe, professeur à l’université du Maine, spécialiste des religions : « Dans Muhammad, vie du prophète, Tariq Ramadan s’en tient à un discours de traditionniste en présentant Adam comme le premier prophète ! Adam est une figure mythique, aucun autre universitaire un peu sérieux n’oserait écrire ce genre de chose », souligne-t-il, ajoutant que « celui qui se présente comme islamologue n’utilise jamais la moindre source académique pour parler des premiers siècles de la religion musulmane ». Ses seules références sont le Coran, les Hadiths (les actes et les paroles du prophète) non soumis à la critique historique, et quelques commentateurs médiévaux soigneusement sélectionnés. Le docteur Bakary Sambe, enseignant-chercheur au centre d’étude des religions, UFR des civilisations, arts et communication, à l’université Gaston Berge, à Saint-Louis du Sénégal, en a fait la triste expérience. « Alors qu’en France, il se vante d’être pleinement européen. En Afrique, il désigne l’Occident comme l’origine de tous les maux des musulmans. Sur l’intervention française au Mali, il adopte exactement la même position que les Frères musulmans, le Tunisien Rachid Ghannouchi et l’Egyptien Mohamed Morsi », rappelle Bakary Sambe. Mais pour s’être opposé à Tariq Ramadan, l’universitaire sénégalais a été présenté comme « anti-arabe » et même « pro-israélien », dans des écrits adressés à des étudiants musulmans, jusqu’aux Etats-Unis. « J’ai été obligé d’écrire un article en anglais pour contrer tous les mensonges que Tariq Ramadan proférait à mon égard », dénonce le chercheur africain. Discours non validé par les universitaires, qui réécrit l'histoire, intégriste sur les programmes scolaires, ambivalent, sauf en Afrique, il reprend carrément le discours des frères musulmans .... Bon...on a un aperçu assez complet et référencé là. Il convient de surveiller tout ce qu'il dit.

Pouvez vous me référencer les propos que vous dénoncez? (si vid, quelle mn, ou texte) .

Un peu étonnant tout ce qui se trame au sujet de T Ramadan ....j'ai lu, et je trouve qu'il y a des déformations de ses propos, par exemple, il soutiendrait la quenelle de Dieudonné alors qu'il ne fait que dénoncer le geste vulgaire, en adhérant à l'expression de la contestation anti système qui concerne sa ligne de conduite dans tout ce que je viens de lire. Condamnation des terroristes mais responsabilité "du système", cad les pouvoirs en place. J'ai un peu l'impression que c'est ça qu'on lui reproche; ceci dit, j'aimerais bien lire des propos plus nets condamnables. Caroline Fourest....qualifiée de "serial menteuse" par Pascal Boniface ....elle a bien changé depuis Charlie Hebdo, il est vrai que ce journal était(est) indépendant, il faut croire qu'écrire dans l'express transforme .....en tous les cas ce qu'elle a fait n'est pas beau, c'est même honteux. Pas Charlie ça.

Ah bon, affichez moi donc ça.....retombé dans l'accusation gratuite, vous avez tenu deux jours. Décidément, .....vous êtes encore sous la ceinture. relisez ça, CQFD, vous avez encore déformé ce que j'ai dit. Et bien Samira, bravo! j'ai appris plein de choses ce soir grâce à toi, tu es sacrément efficace pour trouver les bonnes infos sur le net! Tout se tient dans le discours de Tarik Ramadan donc....j'en avais un a priori négatif, je vais faire plus attention la prochaine fois, je tendrai une oreille plus alerte! J'ai entendu que l'Arabie saoudite condamnait ses propos, c'est une preuve de pertinence, il dérange les wahhabistes.

On parlait de charia, non? mdr.

Et bien merci Samira, c'est très clair oui, T ramadan interprète les textes il le dit. J'avais mis des "si", car je ne connaissais pas cette vidéo, bien trouvé, tu as répondu à mon interrogation! Par contre, j'ai du mal à comprendre son moratoire sur la lapidation si il interprète les textes; ne suffit il pas de considérer que la justice de l'époque condamnait en lapidant, et que transposé dans notre république, c'est à la justice de trancher(si on peu dire, car avant 81 ça aurait prêté à confusion)? Quoique; il parlait peut être de l'Islam dans le monde, et pas en France? dans ce cas je comprendrais. Dans la 2e vid, "il est contre l'islam de dire à une femme de porter le foulard"

J'ai oublié de répondre sur ce point en effet qu'Anatole n'a pas compris; je parlais de construire des écoles pour éduquer, seule l'éducation de ces populations les privera du terreau favorable aux terroristes. C'est bien pour ça que tous les extrêmes quels qu'ils soient s'en prennent toujours à la culture. Vous ne saviez pas? cherchez donc la def sans la déformer cette fois.....(Boubakeur, Cyrulnik, Bidar....) mdr...vous avez corrigé votre mess....il n'est jamais trop tard pour s'apercevoir des boulettes.

Visiblement vous avez pas mal de choses à apprendre; et à comprendre. La charia n'est devenu une loi islamique que pour les islamistes, ne vous en déplaise; Et pour ceux qui vous font rigoler ( argumentaire béton, mais bon ça ne surprend pas), elle a gardé son sens d'obligation rituelle, si vous ne voulez pas faire, c'est votre droit. C'est ça l'Islam républicain que vous ne voulez pas voir. Je suppose qu'il vous dérange. (comprenez donc que tous les musulmans vous dérangent, mais ça, on en a déjà parlé)

CQFD, vous lisez littéraliste.

Qu'est ce que vous racontez encore; vous citez une sourate, je vous cite en retour une phrase d'un testament; le ridicule c'est bien vous qui l'affichez, car je me fous royalement de l'un et de l'autre, ça n'a aucune valeur pour moi. Je vous redis pour la Nième fois que c'est l'homme qui fait la religion. Je crois comprendre que Mr Ramadan fait une lecture littéraliste, c'est ça? et bien il se trompe oui, et la référence je ne vais pas vous la sortir toutes les 10 mn, c'est Rachid Benzine, "lire le Coran". Vous croyez que je ne comprends votre cinoche, vous avez beau vous énerver je ne tomberai dans votre petit piège simpliste gros comme une maison. Pour qui me prenez vous? Je me fiche de chercher une exégèse, d'ailleurs si vous vous souvenez je l'avais fait pour la lapidation qui n'est que dans la Sunna et avec des hadits douteux et pas fiables. Je vous redits que la charia n'est pas une loi islamique, vous retentez de me jouer la seule symphonie à votre répertoire, vous revenez à l'attaque avec la lecture de l'islam selon le wahhabisme. Je ne lis que l'Islam de la république, ne vous en déplaise, avec une lecture du Coran "interprétée", c'est la seule compatible avec nos valeurs, si vous ne voulez pas comprendre ce que je ne fais que vous répéter, je ne peux rien pour vous.

Vous me parlez de pleins de cas, je vous réponds qu'il faut évaluer au cas par cas, et par cas, j'entends propos et pas personne. T Ramadan peut intervenir dans le lycée Averroès, qui je suppose est sous contrat (oui je viens de vérifier). Donc cela implique que les propos qu'il a tenus là bas sont dans le respect du cadre républicain. Que voulez vous que je vous réponde? là, il n'est pas dangereux, ce qui ne veut pas dire qu'il n'est jamais dangereux.(au regard des valeurs républicaines) Que l'on soit au contact du Diable ne veut pas dire qu'on partage ses idées. Il faut étudier le discours de chacun. Je ne comprends ce qu'il entend par moratoire sur la lapidation??? et pas la flagellation? je vous ai répondu sur ce point, s'il ne veut pas lire le texte en l'interprétant et en considérant que l'allusion à la flagellation dans une sourate signifie qu'il y a une peine à prononcer, peine qui transposée au droit en vigueur dans la république sera la prison ou autre, en tous les cas un jugement, mais ça ne regarde pas la religion, c'est l'état qui décide. C'est ce que je vous dis Anatole, l'arabie saoudite a exporté le wahhabisme dans tous les autres pays, mais c'est bien là bas que cette doctrine a été mise au point au XVIIe siècle lors de l'instauration de la dynastie saoudienne. C'est certains que les terroristes ne viennent pas la voir, je crois qu'elle ne prend que les volontaires, oui. Ce n'est pas la même population, je suis d'accord, le 2e groupe selon F Khosrokhavar. Mais bon, elle a un vécu sur le problème des ces départs en Syrie incontestable. Vous ramenez tout aux mosquées, mais partout dans les infos vous entendez dire que ça ne sert à rien ....ce n'est pas la mosquée avec ses fidèles qu'il faut fermer, il faut condamner les propos extrémistes.

Je ne comprends pas votre fin de post; la charia transformée en droit juridique, ce n'est pas acceptable en république. Les islamistes ne sont pas acceptables en république oui!