Anatole1800

je ne sais a En tous cas ce qui est certain, c'est que leur notion de la démocratie ressemble furieusement à de la dictature et souvent à de la dictature religieuse ce qui est encore plus affligeant... Oui, il y a chez eux un retard certain sur le reste du monde !

Si un pays de la région est bien informé, c'est Israël, sa survie en dépend ! Ça peu aider Poutine qui en définitive, a le même ennemi que les israéliens et ... nous ! Autre chose que notre chef de guerre Hollande qui réalise subitement qu'il faut faire des vols de reconnaissance au-dessus de la Syrie pour savoir où se trouve l'ennemi...que l'on est censé combattre depuis déjà un certain temps, et en plus il l'annonce haut et fort à la TV ! Les israéliens doivent bien se marrer et pas qu'eux d'ailleurs ! Heureusement que nos Rafales sont de super avions, ça comble la nullité stratégique de nos dirigeants !

Les propos de Dieudonné et son acolyte Soral, sont avant tout raciste et antisémites, qui peut nier ça... On n'est plus en 1948 (ou avant) avec le sionisme de l'époque, faut revenir sur terre les gars !!!

l'Allemagne avec son sa richesse débordante et son taux de chômage, à de quoi voir venir, pas nous !

Voilà au moins des réponses claires et très bien argumentées, super !

Et pas de pays communistes... Louise va être déçue :smile2: Vrai que le communisme....

Tu connais des pays musulmans réellement démocratiques ? Ce n'est pas en fuyant que la démocratie va faire son apparition dans cette région.

Tu peux le faire...

Désolé, je ne vois pas en quoi les USA (pays laïc) est dirigé par des religieux et si en Israël il y a un parti religieux, ce n'est pas lui qui dirige... Faudrait quand même ne pas confondre une religion ultra politisée comme l'islam qui est souvent au pouvoir et impose ses lois ou qui est suffisamment influente pour imposer son mode de vie, ou encore, qui est capable de faire la guerre et de massacrer au nom d'Allah... Un tel excès, n'existe qu'avec l'islam ! Les USA comme les autres pays européens, ne font pas la guerre au nom du christianisme !

"Grandes batailles" :smile2: :smile2: :smile2: Disons aussi que si les syndicats étaient un peu moins politisés/endoctrinés et un peu plus réalistes, il y aurait peut-être un peu plus de syndiqués dans ce pays. A peine 7% de syndiqués en France, et encore, ce chiffre mérite d'être vérifié...

Contre Daesh une guerre, allons donc ! Où est ma marine, l'aviation, les divisions d'infanterie, les régiments de chars et autres blindés, de...Daesch ? Israël vous pulvériserait tout ce bric à brac d'excités intégristes en quelques heures ou quelques jours alors que nous, grands humanistes que nous sommes, on n'ose pas bouger !

Est-on en manque de pétrole ? Pose ta question à Allah ! Au fait, il y a bcp de pétrole en Syrie ?

Ma

Des musulmans chiites iraniens combattant sur le sol des musulmans sunnites et contre ceux-ci, voilà de quoi embraser tout le monde musulman ! Difficile de faire pire ! Que les iraniens qui sont tout autant intégristes que les autres, restent chez eux et continuent à vivre sous le régime des enrubannés ! Ne pas oublier non plus qu'il y a 20 millions de musulmans en Russie (dont des salafistes...) et Poutine n'a sans doute pas envie de voir les extrémistes de Daesh contaminer encore plus ceux-ci, c'est pourquoi il semble décidé à les combattre en Syrie avant que cela déborde partout. En Europe on aura notre dose aussi, une fois les "réfugiés" installés, les revendications islamistes vont commencer, c'est déjà le cas depuis pas mal de temps avec l'immigration actuelle, alors imaginez avec ceux qui vont arriver et qui sont autrement plus motivés et endoctrinés !

Quand ces gens vireront une fois pour toute la religion de la politique, les choses iront mieux... On peut rêver ! Une mentalité moyenâgeuse, une religion primitive, des petits chefs idiots prêts à massacrer pour bout de désert et un semblant de pouvoir, seules les armes ont évoluées ! Ces cons, parce que oui, ce sont des cons, sont fiers de tenir un couteau qui sert à décapiter le premier venu ou à brandir une Kalachnikov en gueulant Allah Akbar... On est dans le monde des demeurés ! Contre l'endoctrinement religieux et la bêtise, on ne peut rien, aucun raisonnement n'est possible, reste l'élimination pure et simple ! Les révolutionnaires libyens on souhaité être aidés pour se débarrasser de Kadhafi avant que celui-ci ne massacre son peuple, ce fut fait, seulement voilà, ces mêmes libyens ont été incapables de s'entendre sur un programme de gouvernement démocratique, la religion a de nouveau pointé son nez comme d'habitude dans ces régions et donc, retour à la case zéro ! En Syrie, c'est différent, les révolutionnaires ont oublié que pour réussir une révolution il faut s'en donner les moyens et de plus, Assad a encore ses partisans dans le pays, résultat, ils se sont fait doubler par les intégristes religieux dont Daesch, encore une fois, toujours la religion ! Bon on viendra encore me dire, "pas d'amalgame" !

Ceux qui devraient être jugés pour crimeS, ce sont tous ces islamistes à la con, qui veulent imposer un islam moyenâgeux (encore plus qu'il ne l'est déjà ce qui n'est pas peu dire !), ce sont aussi TOUS les autres pays musulmans du monde (1,5 milliards de musulmans dans le monde !) qui en fichent pas une pour aider leurs frères, quand on voit l'Arabie Saoudite dépenser des sommes inimaginables pour construire des tours toujours plus hautes, des villes sur la mer, des pistes de sky dans le désert, des moquées gigantesques et ridicules alors que leurs frères sont massacrés quelques centaines de km plus loin, je me dis que ce pays devrait être jugé pour non assistance et pas que lui, d'autres pays musulmans également. Alors ça va de critiquer l'Europe, on en fait déjà énormément et les responsables de ces massacres, ne l'oublions pas, ce sont les musulmans eux mêmes qui se battent entre eux, chiites et sunnites, comme si on était encore au moyen-âge et peu importe qu'ils soient irakiens, syriens, libyens ou autres, la religion c'est ce qui les unit dans la bêtise ! Quand on fait une "révolution" on s'en donne les moyens et si on n'est pas capables d'assumer la suite (gouvernement), on reste dans sa dictature ! Assumez votre connerie, votre religion obscurantiste, votre vue étriquée du monde ! Vous crachez sur l'Europe ses moeurs et sa laïcité, vous crachez sur l'occident en général, mais c'est quand même vers cette civilisation là que les réfugiés se dirigent, curieux quand même !!!

Ils sont forcément dans un camp et si leur camp était vainqueur ils ne fuiraient pas leur pays !

"Quels sont les objectifs ?" Sûrement pas les tiens :smile2:

L'égalité et la fraternité ce n'est pas mettre son propre pays en difficulté au nom d'un humanisme béat et je ne vois pas où j'ai écris qu'il fallait virer des gens ! A quoi bon aider à 100% des gens qui n'ont que faire de notre laïcité et moeurs et qui forcément importeront leurs problèmes religieux et politiques chez nous ... Ca mérite réflexion ! N'oublie quand même pas que ces gens, aussi en difficulté soient-ils, ne sont pas nos alliés, hier ils nous vomissaient dessus et haïssaient notre culture à l'occidentale, soit ils étaient pour Assad ou contre celui-ci et donc pour les Djihadistes ou pire, pour Daesch... La neutralité dans un pays musulman, ça n'existe pas, qu'ils soient pour ou contre Assad, les syriens soutiennent une dictature ! Et je ne suis pas plus frustré que toi parce que je dis le contraire de ce que tu penses.

Avoir un comportement humaniste ne veut pas dire être irresponsable et en définitive, s’auto-détruire ! Parce que si on accueille les victimes de guerres, les réfugiés politiques, les migrants économiques, autant ouvrir la porte aux habitants de tous les pays en difficultés économiques, en guerres ou victimes de conflits religieux ridicules, etc... Allons-y !

"Plus de 50% de la population d'un pays déplacée, plus de 4 millions, soit 15% de la population du pays réfugiée, et qui déferle vers l'Europe, quotidiennement, c'est "l'intérêt fondamental de la Nation" Faudrait quand même ne pas exagérer avec les chiffres et aussi se rappeler que c'est le peuple (en partie seulement...) qui s'est révolté contre Assad et que Daesch en Syrie, c'est aussi des syriens ! Quand on fait une révolution, on s'en donne les moyens et on prévoit une nouvelle gouvernance, ce qui manifestement n'est pas le cas en Syrie et encore moins en Libye, car enfin si on a aidé les libyens à se débarrasser d'un tyran, ne voilà-t-il pas que nos révolutionnaires se battent aujourd'hui entre eux au nom d'Allah ! On retombe au moyen-âge !

Il n'est pas question de justifier les actes de ce FN débile, mais on peut néanmoins se demander comment il se fait qu'en France, on peut brûler des milliers de voitures chaque années sans que les hauteurs de ce "carnage" soient arrêtés alors que l'on sait très bien qui ils sont ? Ce laxisme fait justement le jeu du FN !

"Faîtes attention Roger ! En 1944-1945, on sait le sort qui fut réservé aux ennemis de la République et de l'Etat de droit !" Aujourd'hui l'ennemi de la France et de l'Europe, ce n'est pas Assad mais l'islamisme sous toutes ses formes ! Qu'Assad soit un criminel, c'est certain, mais les soviétiques qui ont combattu le nazisme avec nous, l'étaient tout autant et pourtant, ils étaient nos alliés. En 1944-1945, on sait le sort qui fut réservé aux ennemis de République, les fachos et autres collabos ont été jugés (enfin certains...) mais au début de la guerre les communistes français qui obéissaient à Staline allié d'Hitler et qui via la CGT sabotaient nos armes, sans oublier l'invasion et le massacre de notre allié la Pologne, par Staline et Hitler et les livraisons de l'URSS aux nazis en carburant, aciers, etc, pour mieux nous envahir; ont-ils été jugés ces communistes traites ? Est-ce-que les soviétiques ont été jugés pour leurs innombrables crimes de guerre dont celui de Katyn en Pologne ?

Tu fais quelques erreurs là, les américains au Vietnam ne cherchaient pas à conquérir le Nord Vietnam mais à protéger le Sud Vietnamn de l'envahissement par les viets communistes du Nord, ceux-ci étant armés par la Chine et l'URSS, on oublie un peu, comme on oublie qui était l'agresseur au départ... Pour le reste c'est juste, les démocraties sont devenues excessivement faibles et il est vrai qu'au premiers morts l'opinion publique se retournera sans réaliser que si on ne fait rien, il y a aura encore plus de morts. En plus, il y a en Europe aucun dirigeant politique capable d'initiatives courageuses et volontaires, tous des mous Hollande en premier ! Son coup pub concernant les "vols de reconnaissance au-dessus de la Syrie" est à pleurer tellement que c'est ridicule, tout le monde bombarde Daesch en Syrie même les australiens et v'la notre Hollande qui organise subitement des vols de reconnaissance alors que nos Rafales bombardent le même ennemi quelques km plus loin en Irak, pays voisin aux frontières devenues inexistantes, à croire qu'une fois en Syrie, Daesh n'était plus notre ennemi !!! Réduction du budget des armées, les Rafales devant être livrés à l'armée de l'Air sont livrés à d'autre pays, idem pour des navires de guerres destinés à notre marine, le futur fusil de nos soldats ne sera plus français, plus grave, on recule sans cesse la mise en arrêt technique (d'une durée de de 1 an, excusez du peu...) du porte-avions Charles de Gaulle car on en a besoin partout vu que l'on en a qu'un seul... Le deuxième n'étant toujours pas programmé et en plus, il faudra des années pour le construire !!! Du temps des portes-avions Clemenceau et du Fosch, c'était déjà la même chose, usés à la corde et pourtant on en avait deux ! Aujourd'hui, on se bat en Irak, en Syrie, en Afrique Noire sans vraiment y mettre les moyens nécessaires et au plus ça traine au moins on est efficace et au plus cela coûte cher! Aujourd'hui on doit lutter contre l'invasion des réfugiés en Europe et demain ce sera contre le terrorisme implanté chez nous car immanquablement il y a aura au sein de ces réfugies, il y aura des terroristes ! Daesch a parfaitement compris qu'envahir l'Europe de réfugiés (voyez déjà le bordel que cela cause...) est aussi une façon de faire la guerre et un bon moyen de s'infiltrer en Europe, car ne rêvons pas, au sein de ces réfugiés majoritairement masculins et jeunes, se trouve des pro Daesh, des pros djihadistes, des prêcheurs intégristes, des gens prêts à être manipulés par des islamistes... A quoi bon surveiller les frontières de Schengen (aéroports, etc..) afin de lutter contre le terrorisme et suivre à la trace quelques paumés musulmans qui vont se battre en Syrie et d'un autre côté laisser entrer des centaines de milliers de réfugiés musulmans, qui passent d'une frontière à l'autre, sans réel contrôle !!! Faut quand même pas oublier, aussi victimes qu'ils soient, que ces réfugiés (syriens, irakiens et musulmans en général...) ne sont pas vraiment nos alliés, que leur mode vie est contraire au mode de vie occidental, que leur religion qui prime sur tout est très hostile à notre culture et à notre laïcité et qu'en fait ce n'est pas eux qui vont s'adapter à notre "mode vie", mais nous qui allons devoir nous adapter au leur, simplement parce qu'ils sont "endoctrinés" (à des degrés divers bien sûr...) et nous, nous le sommes pas et quoi que l'on en dise, les endoctrinés sont toujours les plus "forts" parce qu'ils n'ont pas de scrupule et sont persuadés de combattre pour une juste cause et souvent même, ils sont prêts à mourir pour celle-ci. On a l'exemple avec le communisme, le fascisme, le nazisme, aujourd'hui c'est l'islamisme sous ses diverses formes. Est-ce-qu'on réalise que les USA, la Grande-Bretagne, la France et autres pays alliés ou du coin, bombardent depuis des mois des mois Daesh avec des avions super puissants qui valent des fortunes, au départ de bases lointaines, de portes-avions US ou français; des civils excités (Daesh) et endoctriné à la mode islam, qui ne possèdent ni aviation, ni missiles AA, ni divisions blindées (mis à part quelques chars et artillerie pris aux irakiens mais qui seront vite en manque de pièces de rechange) et qui pourtant occupent la plus grande partie de l'Irak et de la Syrie et menacent d'autres pays voisins, avec pour résultat...pas grand chose ! On a là la démonstration de toutes les faiblesses des démocraties bien pensantes, ultra humanistes, parfois rongées par l'extrême gauche, qui si puissantes soient-elles, ne savent pas réagir face à l'intégrisme religieux ou autres totalitarismes. Quand on veut s'attaquer à des idéologies totalitaires et forcément criminelles, qu'elles soient politiques ou religieuses ou pire, les deux à la fois, c'est à la base qu'il faut s'attaquer ! A quoi bon tuer quelques intégristes islamistes sur le sol syrien ou terroristes en France, si on laisse en Europe des intégristes prêcher dans les mosquées ou ailleurs, la haine, le djihad, et endoctriner, recruter de futurs terroristes ou combattants et cela au nom de la liberté...religieuse ? Pourquoi ne pas aussi laisser se créer des mouvements nazis qui auraient pignons sur rue et donc des locaux pour leurs messes anti "Jude" et où ils pourraient vomir leur haine des démocraties ?

Que les russes soient en Syrie, quoi de neuf, ils y sont déjà depuis longtemps, comment Assad tient-il le coup sinon avec des chars et avions made in Russia. Regarder les vidéos (des centaines) où l'on voit l'armée syrienne au combat (commentaires souvent en russe), ils ne se battent pas avec des arbalètes ! La place est à prendre et les russes le savent et renforcent leur position et si Assad est encore plus soutenu par les russes et l'Iran parvient reprendre l'initiative et à repousser les "révolutionnaires" de toutes tendances dont Daesh, les russes auront dorénavant une influence dominante sur cette région. Vous imaginez des Rafales français ou F16 US bombarder des troupes russes au service de Assad ? La différence avec des pouvoirs "forts" comme la Russie ou Israël, c'est que ces pays soit pour agrandir leur zone d’influence, soit pour conquérir, soit pour se défendre y compris préventivement, n'ont pas d'état d'âme, ils foncent et quand nos démocraties se réveillent après des années de palabres, de gesticulations et d'hésitations, c'est trop tard, la place est prise ! Voir 1933/1940, 7 ans d'hésitations avec le résultat que l'on connait. On crache sur Assad qui bien entendu un criminel, mais qui est notre réel ennemi aujourd'hui, Assad ou les intégristes islamistes et Daesch ? Est-ce-que Assad est responsable d'attentats en France et en Europe ? En 1940, les USA et bien d'autres se sont alliées aux soviétiques dirigés par Staline qui n'avait pas grand chose à envier à Hitler sur le plan criminalité, parce que l'ennemi n° 1 c'était le nazisme !