pascalin

Salut Patrick Saussois _ Premier Rendez-Vous

Django Reinhardt _ I'll See You In My Dream

Sinon j'ai trouvé ça : Source:http://www.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/pd...F_cle6f28f4.pdf Il est clair que si l'accident est moins grave avec le port de la ceinture , non seulement des vies sont parfois épargnées mais aussi les différents services de secours sont moins sollicités pour des événements qui peuvent être minimisés(par le port de la ceinture) et sont plus disponibles pour des événements qui ne peuvent être minimisés par un système de sécurité corporelle .

Pour avoir une chance de faire des tonneaux et de les contempler en étant assis , pénard , tranquillou ,sinon t'es balader dans tous les sens , tu vois rien , ça fait que bouger , bref pas top le tour de manège Nan , mais sans dec. c'est pour pouvoir tourner les roues quand tu fais un wooling , t'as l'air moins con

Ben voyons ,comme réponse bateau gloups ,pas mieux pourquoi l'hymne national ? Ils font ce qu'ils veulent ... ... ... je suis mdr sur ce coup dans leur coincoin en plus :D ..font ce qu'ils veulent les gonzs ,mais pas en Suisse ,le droit, j'te dis ,le droit

Allons bon Tu confonds indépendance et représentativité . Alors pourquoi l'hymne nationale qui représente le pays ? De plus la Fifa ,selon toi ,est indépendante mais elle est soumis au droit Suisse , tu parles d'une belle indépendance être soumise à un droit d'un pays

Non mais t'es d'accord que sans savoir sa petite vie perso , on peut quand même se demander si ce n'est pas de la provoc' ,non? Enfin moi ,je crois que j'aurais expliqué le pourquoi du comment comme tu viens de le faire,tout simplement , et comme ça je ferais tout pour que mon image public , ne créer pas de polémique .

Mais il l'a pris pour qui la photo ?, pour faire plaisir à un groupe de gens ou pour faire plaisir à un groupe de journalistes ,qui en la divulguant , vont forcément créer la polémique ; Bon après ,je dis pas ,si c'est comme une sorte d'autographe, ouais hum hum mais alors il a fait la photo en privé ,comment ça se fait que l'on puisse la regarder , salauds de gens à qui ont fait plaisir un banal drapeau d'un pays quelconque ,saurait put être n'importe lequel hein même un drapeau avec une croix ,après tout ,on a le droit de tout faire ,c'est fête C'est nouveau ça ,les équipes nationales de tous les pays ne représentent pas leurs pays respectifs Si c'est l'équipe nationale c'est qu'elle est liée à la nation et qu'elle doit la représentée . Sinon ,elle se fait appeler l'équipe des gros pécores ,et non l'équipe de France et là , no problème ,elle ne représente absolument plus rien ,nan rien, nada

Ou t'as lu " je m'en fou de tout " de ma part ? Pareil , ou t'as lu que je certifiais que Ribery disait "qu'il ne voulait pas être visible" Et puis quand bien même , s'il veut être visible et s'exposer , faut pas qu'il chouine ou que la click chouine si il y a des réactions car automatiquement il va y en avoir et surtout quand un joueur de l'équipe de France brandit le drapeau algérien ,c'est vraiment tendre le bâton pour se faire battre , je dis bien faut arrêter le délire

Attends , je suis sur un forum là ok , je vois un sujet ou l'on parle de Ribéry ok , une photo de Ribéry tenant un drapeau algérien est visible ok , si il ne veut pas être visible aux yeux de tous , qu'il ne se montre pas ok Donc ton histoire de téloche , tu vois ce que je veux dire ok

Ben si il arrêtait de se montrer comme une pépette , personne n'en parlerait et on en aurait rien à foutre , bon perso j'en ai rien à battre mais le gonz il se montre donc bah je le vois ,normal hein ,si il ne veut pas que je le vois , il n' a qu'à pas se montrer et se faire photographier par les médias et indirectement mais automatiquement, pour la France entière ,il le sait ,faut arrêter le délire .

Ben je sais pas , il est d'origine algérienne Ribéry ? En tout cas , ça le fait bien marrer ,,il est content content le gonz ,hein content content mais oui mais oui ,content content comme si il savait ce que cela entraine ,tout comme quelqu'un qui craque une allumette ,sachant que le feu va forcément se développer ou alors c'est un gros débile qui joue en équipe de France et qui veut faire le malin ,faire de la provoc' oui parce que soit tu es dans l'équipe de France et tu la soutiens soit tu soutiens l'Algérie car tu joues dans l'équipe d'Algérie. bref, il est pécore sur le coup le gonz

Oui mais chut.. , ils n'ont pas envie de bonne ambiance , ils n'ont envie que de revendiquer leurs business communautaire et de par ce fait , envenimer et booster les divisions .

Oui , il stipule même qu'il est plus censé de parier sur son existence car s'il existe vraiment , on a tout à gagner: le pari et Dieu; alors que si l'on pari qu'il n'existe pas et quand fin de compte ,il existe , on perd tout , son pari et l'appartenance à Dieu . il est plus logique de parier sur son existence.

Pourquoi tu me balances un culte de l'égocentrisme satanique ? Je te parles de respecter , tu comprends respecter l'individu sans se prendre pour Dieu, comprendo ? ça n'as rien à voir avec se prendre pour Dieu et de ne croire qu'en soit , comme tu voudrais le faire croire ! Ce sont deux notions totalement différentes . Les femmes , les progrès sociaux , lesquels ? Pour l'édit , excuse moi mais bloquer les rues pour prier est un comportement déviant dans tout les pays ,parce que les routes et les rues ne sont pas faites pour ça ; et c'est une position extrême par rapport à nos us et coutumes et ça tout le monde est au courant ,donc à partir du moment ou on est au courant que ça ne fait pas partis des us et coutumes de la France et qu'on le fait quand même , on adopte une position extrême .

La religion se veut généraliste et non individuel ,c'est son choix , ce n'est pas mon choix . Je respecte l'individu parce qu'il est seul et non parce qu'il est avec quelqu'un , en groupe, se croyant fort de ce fait Tu comprends la différence fondamentale de mon choix 1)Donc tu es d'accords pour dire que ces faits sont imputable de la part d'extrémistes musulmans 2)peut-être mais ces notions sont floutées et surtout moindres car la religion prime , et que ces notions ne sont pas compatibles entre différentes religions .L'humain n'est pas au centre , donc tout en découle par la suite ; aucune comparaison possible . 3)Allons bon ,tu vas peut-être me dire que l'Islam a créé la République Française , les droits de l'homme (et de la femme ) ?

J'interdis la prière en pleine rue , la prière est possible chez soi et surtout elle est possible tout seul , sans volonté de montrer une communauté religieuse dominante sur l'espace public . Et toi , une petite question que j'ai déjà posée : Si le nombre de musulmans est tel qu'il recouvre toutes les rues et les routes de France , tu acceptes que toutes les rues et les routes soient bloquées , que la France soit bloquée pour une pratique religieuse ? Sinon dans quelle proportion acceptable selon toi , serait le blocage des rues et des routes ? Moi , je dis aucune car ce n'est pas leurs vocations et que la religion n'a rien à y faire ! C'est rigolo comment tu emploies des notions qui font l'identité de la France et que tu veuilles les approprier à une religion qui ne les intègre pas .

Mais ton club de bridge n'est pas religieux , là on a affaire à une religion ,c'est d'un tout ordre . Un excès reste un excès , et le voisin qui connais beaucoup de copains qui font pareil , peuvent faire beaucoup de bruit et de tapage et remettre en cause la vie en société de la France .

il manque pas une phrase à ton post ? celle qui dit en gros : " la laïcité n'est pas mise en cause par la prière sur la voie publique" Si ,bien sur que si , elle est mise en cause car une pratique religieuse n' as pas à bloquer , régenter la circulation publique , là , il y a un gros problème . Je n'ai pas compris :"par les religieux concertés" ? De plus , il y a une petite contradiction dans cette phrase : "juste occupé à l'excès" , c'est pour minimiser l'excès ? car si c'est excessif , c'est grave .

Sans vouloir justifier cette initiative douteuse et provocatrice je le conçois , il y a quand même un problème dans la gestion de l'espace public ; qui peut faire quoi ? au nom de quoi ? je pense que laisser faisander cette situation , ne la rendra que plus explosive car il va y avoir des frustrations au lieu qu'il y ai du rassemblement ; je suis pour que les gens se côtoient ,se découvrent , échangent et non se renferment ,ayant peur de l'autre , se communautarisent en se montant la tête pour en découdre...

Tu vois ,ne le prends pas pour toi , je ne te traite pas de menteur ni d'instrumentaliste car je sais que tu as l'esprit ouvert et aussi surtout (je n'ai pas tout lu) ,que tu as du bien argumenter pour affirmer cela mais l'affirmation que tu cites sur le mensonge ,comme quoi ce sont les autres qui mentent, est caractéristique du sujet je trouve , c'est à dire qui instrumentalise ? Qui ment et qui dit la vérité ? ou tout du moins qui cherche la vérité et non l'instrumentalise pour son profit ? En tout les cas , le forum n'est pas dangereux car il n'y a pas qu'une seule pensée qui est véhiculé et que toutes les pensées peuvent s'exprimer ,justement , il permet (enfin ça c'est perso) de se remettre en question , d'essayer de comprendre (et c'est clair que tout ce que je dis n'est pas parole d'évangile loin de là ),d'avoir des infos etc... enfin pour moi c'est très enrichissant merci ForumFr

C'est une blague ? Ce n'est pas choquant qu'une religion bloque l'espace public ? Mais tu crois que l'on est dans quel pays là ? Un pays paillasson , un pays qui doit s'arrêter de battre au moment de la prière d'une religion ? Une p'tite question : A combien de routes et de rues et de trottoir , la religion musulmane fixe ses limites de blocages ? Le pays pourrait-il s'arrêter de vivre si le nombre de musulmans en l'an 4500 est de 40,80 millions ? Au nombres de prieurs potentiels dans les rues ? Après les rues ,c'est quoi ? Les stades de foot ? Les gymnases spoliés pour l'heure de la prière musulmane ? Cela créera des tensions et du communautarisme agressif mais je ne doute pas que des personnes mal intentionnés ,profiteuses ,instrumentalistes , voulant en découdre récupèrent ces beauferies communautères . On est ou là ? moi , ça me choque et ça m'interpelle car une étape est franchie dans l'abnégation de l'espace public au profit d'une souveraineté d'un espace religieux et plus largement d'une religion . La France n'est pas un pays religieux , n'est pas un pays musulman , la religion ne gère pas la vie de l'homme et accessoirement celle de la femme puisqu'elle ne va pas au paradis et qu'elle est la honte de la religion , la honte du sexe qui engendre l'homme ,la préservation honteuse du désir exacerbé de l'homme, la femme cette grande fautive . Non parce que je m'interroge sur les finalités , Est-ce que les musulmans considèrent qu'il faille autant de mosquées que d'églises sous prétexte d'égalité ? L'égalité de la France ne se fait pas sur les richesses religieuses et heureusement . Il me semble que ce n'est pas le cas de la plupart des musulmans modérés , j'aimerai bien qu'ils s'expriment sur ces points hautement symboliques de l'identité de la France et de ses valeurs fondatrices. ça c'est juste les gros mais alors très gros points qui nous séparent ,pour les musulmans c'est la religion qui régie leurs vies alors que pour la France ce n'est pas le cas et l'espace public est souverain et à ce titre il doit être préservé . Ce qu'il faut savoir ,c'est qu'il y a des positions qui sont agressives et qui engendrent des réactions agressives , un blocage des rues et des routes pour une prière est une action agressive dans un pays laïc , c'est une agression ; alors je ne sais pas si c'est voulu de la part d'extrémistes religieux ou si c'est de la part d'un mouvement politique qui profite de cela en vu des élections politiques mais en tout cas ,il y a un problème d'ordre public , car la prière en pleine rue trouble l'ordre public . Alors après faut pas s'étonner si il y a des réactions pas trop fines mais si ils auraient voulu être provocs à fond , ils auraient choisit une mosquée à proximité comme lieu de rassemblement non ,là on est dans un quartier et un quartier , ce n'est pas une zone de non droit et de non manifestation culturelle. Pour ce qui est des groupuscules d'extrêmes droites s'appropriant cet événement , il aurait suffit de ne pas en faire de cas ,comme le gère assez bien l'Allemagne d'ailleurs pour les groupes nazis ; il ne faut pas qu'ils se sentent comme des victimes et qu'il y ai des injustices à leurs droits de cité dans tel ou tel manifestation ,car sinon ,il y a frustration ,et les rancoeurs , la haine s'amplifie , ils prennent de l'importance de ce fait . Il aurait fallut aussi un courage et une volonté des représentants du culte musulman de France d'apaiser les tensions et de faire de cet évènement un moment culturel , de comprendre que les tensions entre communautés ne sont pas la solution et d'accepter cette revendication peut-être douteuse mais issus quand même de la culture française . Bon après , je suis pas un fan des apéros facebook et je ne suis pas un fan des positions qui engendrent des tensions que ce soit bien clair! Mais par contre pas touche à l'espace public et l'espace prévu pour la circulation du public au profit d'une religion ,ce n'est pas anodin , c'est hautement symbolique. Pour ce qui est du trouble à l'ordre public concernant l'alcool , il faut désormais interdire la fête de la musique car il y a eu des troubles à l'ordre public avérés et non hypothétiques ,les férias pareil , les fêtes locales du pineau , du vin , du battage à l'ancienne etc etc car à chaque fois , il y a toujours un trouble à l'ordre public car il y a des gonzs de bourrés par l'alcool , bon ben ya plus qu'à interdire l'alcool et pourquoi pas la fête car il peut y avoir des bastons et des guerres sans alcool ,hein pas vrai ?

Donc normalement , une organisation culinaire basée sur de la charcuterie au même endroit ne devrait pas être interdit ? A mon avis , je pense que certains ne vont pas se priver de voir si cette liberté sera possible ou non

Oula , tu es bien cynique et moqueur ; Le deux poids deux mesures est clairement établi , des communautés religieuses qui bloquent des espaces publics pour une religion et cette même religion, qui en l'occurrence ,(de façon détourné par l'hypothèse du trouble à l'ordre public ??? ) impose et dicte les manifestations qui peuvent avoir lieu sur l'espace public ! Là franchement , je trouve qu'il y a une étape de franchie dans la restrictions des libertés et de la sauvegarde de l'espace public et de la préservation des fonctions des rues et des trottoirs ,c'est à dire la circulation ; On est dans un pays non religieux sur l'espace public , ça ne collera pas si dans toute la France des routes ,des rues sont bloqués pour des prières religieuses ,c'est un retour en arrière qui ne va créer que des tensions . Les autorités doivent interdire ces pratiques ,c'est n'importe quoi . C'est un fait , un constat , maintenant une religion arrive et impose ses principes et entrave ,interdit des manifestations non religieuses même si je suis d'accord que c'est provocateur mais provocateur pourquoi? Parce que les principes et préceptes ne vont pas avec nôtre laïcité et nôtre façon de vivre ,de manger , donc ça ne pourra jamais aller ,il y a un tel décalage mais en attendant la religion a gagné même si je pense que ce rassemblement n'aurait pas forcément créé de problèmes ,car sinon ça veut dire que des deux côté , il n' y a que de l'extrémisme et qu'ils ne veulent qu'en découdrent ,c'est vraiment exacerber ces mouvements extrémistes . Je m'attends à d'autres manifestations plus détournés mais de plus en plus insistantes ,il me semble qu'il y en a d'autres dans certaines villes (Toulouse ..).