Leste

C'est simple à trouver ! Tapez les chiffres sur google, et vous aurez les sources. Pourquoi n'avez-vous pas demandez les sources à votre copine Louise Aragon ? :blush:

Ils le font largement en payant les impôts. Tous les industriels ne sont pas des tricheurs.

Encore heureux ! Les gens sont libres de placer leur argent ou ils veulent ! On est dans un pays libre, pas sous une dictature communiste ou les gens sont attachés comme des bêtes !

Pour accumuler de la richesse, il ne suffit pas de naitre, mais d'étudier, de travailler, d'être utile envers la société. :blush: Beaumarchais était avant tout un homme d'affaires, c'est le comble !

C'est pas énorme 200 milliards d'euros créé par le travail. Vous voudriez qu'on bosse plus ? Félicitations à eux ! Il en faudrait d'avantage pour relancer l'économie ! Ce n'est pas assez ! On est tout à fait d'accord, il faudrait privatiser, le public pose de réelles problèmes ! Il faut bien ceci pour faire marcher nos entreprises ! Dont 25 milliards de fraudes sociales qui ne fait ni partie des salariés ni des fonctionnaires mais des gens qui bossent pas !

-237 milliards d'euros :C'est le cumul de la dette sociale estimée en 2014. Le trou de la sécu instaurée par le régime communiste est estimé à 15.3 milliards d'euros pour l'année 2014. - 150 milliards d'euros : C'est le montant de la délinquance estimée en 2012 soit 7,5 % du PIB. - 25 milliards d'euros : C'est le montant de la fraude sociale que vous avez cité parmi les 80 milliards d'euros de fraude fiscale. - 20 milliards d'euros : C'est la somme perdue chaque année par l'état à cause du travail au noir ! C'est la politique sociale qui soutient l'économie sociale et communiste ! Cette politique c'est celle du PS, du PC et du front de gauche ...au nom de l'égalité ! :smile2: Mais qui paie au final ? Les patronats, la classe moyenne haute, aisée, et riche. Soit - de 50 % de la population !!!

1778... :smile2:

Je croyais que j'étais en liste noire ? En faite c'était juste un moyen pour ne pas me répondre ! Tar baby affirme quand même qu'il n'existe aucun minimum vieillesse en France. Je lui ai expliqué avec l'Aspa mais elle affirme que c'est faux. Donc elle m'a soit disant bloqué mais elle répond toujours à mes messages. :blush: Si le monde a actuellement peur du FN, c'est que selon les sondages les gens vont voter en masse FN aux prochaines élections. Le FN risque de devenir le premier parti de droite et de France. Les gens veulent du changement, et le FN est le seul parti plausible qui se distincte de l'UMP et du PS. A voir la suite, mais il est pas impossible que le FN devienne un jour un parti au pouvoir.

Attention Tar Baby parle d'économie, il y a à rire ! :smile2:

Tout à fait. D'ailleurs si les écolos veulent obliger les gens à voter c'est parce que ce sont les personnes de gauche qui se bougent le moins pour aller voter. Du coup les écolos comme la gauche espèrent avoir plus de voix et s'en sortir aux élections contre le FN.

Le FN est un parti de droite. Les extrêmes ce sont ceux qui veulent détruire la société, ce n'est pas le but du FN.

Le pauvre Valls, les larmes aux yeux ! Quand on fait de la politique, il faut être un peu plus costaud. Il va en voir d'autres.

Qué qu'elle dit ? :smile2: Oh non ! Encore une simple d'esprit qui m'a mis sur sa liste noire, car plus assez d'arguments pour me contredire... C'est triste, mais c'est la vie. :smile2:

:) Non ce n'est pas un complément à une retraite existante, si on a jamais travaillé on y a droit, renseignez-vous. C'est ce qui remplace le minimum vieillesse. Le minimum vital pour vivre à la retraite. Pensez-vous qu'en France on laisserait des retraités sans rien du tout ? Dans un pays ou il y a des minimums vitaux partout ? Les seules retraités qui n'y ont pas droits sont des personnes qui sont en situation irrégulière en France, par exemple des étrangers qui sont sur le sol français illégalement. :) Mais comme toujours il est plus facile de m'insulter comme vous le faites que de donner des preuves à vos dire, aucune preuve car vous avez tort. Je reste toutefois à votre disposition pour des aides en économie. Je viens de trouver cet article rien que vous Tar Baby, vraiment remettez vous à jour en comptabilité, j'espère que vous faites pas les fiches de paies. Cet article date justement d'aujourd'hui ! :) Lisez-bien : 800€ par mois pour un retraité étranger n’ayant jamais travaillé et cotisé en France. Info ou Intox ? Publié le 12 mars 2015 | Par DM Dernièrement, nous avons reçu un mail qui nous a intrigué. Il stipulait “Les étrangers de plus de 65 ans arrivant en France bénéficient automatiquement d’une pension retraite de plus de 800 euros quand bien même ils n’ont jamais travaillé ou cotisé. Un scandale au regard des pensions de misère que touchent certaines catégories socio-professionnelles” . En ces temps de disette pour les retraités, nous avons décidé de mener notre enquête. Alors Info ou Intox, les étrangers peuvent-ils prétendre à une retraite dans notre pays sans avoir jamais cotisé ? Cette question est au centre du jeu politique. D’ailleurs Marine Le Pen a dit “Un étranger de plus de 65 ans qui arrive dans notre pays a le droit d’obtenir 750 euros par mois” mais Nicolas Sarkozy a aussi déclaré “Je n’accepte pas qu’un retraité qui a travaillé toute sa vie ait une retraite moins élevée qu’une personne qui viendrait à 65 ans en France pour profiter, sans jamais y avoir travaillé, du minimum vieillesse” Plusieurs questions écrites de députés (N°101 834, 108135 et 106965) ont aussi interpellé le gouvernement. Décidément, cette rumeur ou cette vérité semble tenace ! Pour répondre, de la façon la plus objective, nous avons épluché moult documents administratifs, consulté des rapports parlementaires, une étude de la Caisse des Dépôts, regardé les sites Internet de l’Etat afin d’essayer de répondre à nos interrogations: -Avant, il existait le minimum vieillesse. Depuis 2006, certaines personnes peuvent bénéficier de l’ASPA (allocation de solidarité aux personnes âgées). Pour prétendre à cette aide, il faut remplir des critères stricts : être âgé de plus de 65 ans, avoir une ressource annuelle inférieure à 9 503,89 € pour une personne seule ou 14 755,32 € pour un couple. Cette aide est allouée même si vous n’avez jamais cotisé pour votre retraite car l’ASPA est un dispositif non contributif. -Si l’on continue de lire le site officiel de l’administration française, on peut lire que les étrangers ont droit à l’ASPA (anciennement minimum vieillesse) si le demandeur réside de façon régulière sur le territoire français. Pour bénéficier de cette allocation en plus des conditions précisées ci dessus, un étranger doit soit justifier depuis au moins 10 ans un titre de séjour autorisant à travailler, ou être considéré comme apatride ou avoir combattu pour la France, ou seulement être ressortissant d’un État membre de l’Union Européenne ou la suisse. -Si toutes ces conditions sont réunies ( plus de 65 ans, ressource annuelle inférieure à 9500€, résider régulièrement sur le territoire français depuis 10 ans au moins) alors un étranger peut prétendre à l’ASPA qui se monte à 800€ par mois et 1 229,61 € pour un couple. - Si nous résumons, oui un étranger peut bénéficier d’une allocation vieillesse de 800€ par mois même s’il n’a jamais travaillé et donc jamais cotisé. Mais petit bémol, il faut qu’il soit en situation régulière et qu’il soit en possession depuis 10 ans d’un titre de séjour. Ces procédures datent du 13 mai 1998 pour les étrangers pouvant justifier de leur résidence en France. C’est surprenant que cette rumeur n’arrive qu’en 2014 alors que la loi date de 16 ans! -Mais combien d’étrangers bénéficient de cette allocation solidarité ? Nous avons consulté le site du Service de l’allocation de solidarité aux personnes âgées ( SASPA ) qui s’occupe de l’ASPA (excusez-nous pour les abréviations). En 2012, il y avait 70 827 allocataires du minimum vieillesse dont 25 167 étrangers ( 2287 membres d’un pays européen et 22 880 hors Union Européenne). Il faut savoir aussi que le flux d’étrangers non européens bénéficiant du minimum vieillesse (ou ASPA) a baissé de 35% entre 2010 et 2012 car les conditions sont plus restrictives (avant il ne fallait avoir séjourné que 5 ans sur le territoire français) -Nous allons essayer de chiffrer approximativement ce coût des étrangers qui prennent leur retraite en France à: 25167 personnes x 800€ x 12 mois = 241 603 200€. 241 Millions d’euros, c’est le montant maximum ! Dans la réalité, un retraité peut toucher le différentiel entre ce qu’il touche en ayant cotisé à des régimes de retraite et le montant maximum de l’ASPA qui est de 800€. Alors si on prend que les personnes ont cotisé en moyenne pendant 11 ans et à ce titre ils ont droit à une retraite de 400€, l’ASPA va leur verser donc 400€. Donc 400€ x 25167 personnes x 12 mois = 120 801 600 €. La moyenne perçue par cette population étrangère ne serait plus que 120 Millions d’euro. La réalité puisque l’on a pas voulu nous communiquer le montant est surement comprise entre 120 et 241 millions d’euros ! Ce qui n’est pas une paille néanmoins ! http://blog.seniorenforme.com/800e-par-mois-pour-un-retraite-etranger-nayant-jamais-travaille-et-cotise-en-france-info-ou-intox/ :)

A part vous plaindre et me lancer ce genre de messages, à quoi servez-vous dans ce topic ? Je ne fais aucun troll, je réponds aux questions, aux discussions, même si on dévie un peu du sujet, on reste dans la finance, c'est tout à fait normal de dévier après autant de pages. De plus j'aide votre copine qui a visiblement du mal à comprendre, c'est normal tout le monde n'a pas étudié l'économie durant ses études.

:) Faux la fausse comptable. On peut toucher une retraite sans avoir jamais travaillé. Vous êtes vraiment pas doué en économie, vous voulez un cours pour 45 € de l'heure ? :D De pas avoir lu les liens précédents, vous vous ridiculisez. Preuve ici : L'allocation de solidarité aux personnes âgées (ex minimum vieillesse) L'allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA), appelée aussi minimum vieillesse, constitue un montant minimum de pension de vieillesse accordé, sous conditions de ressources, aux personnes qui n'ont pas suffisamment cotisé aux régimes de retraite pour pouvoir bénéficier d'un revenu d'existence, à l'âge de la retraite. L'ASPA est une allocation unique, créée en remplacement des différentes prestations qui composaient le minimum vieillesse jusqu'au 31 décembre 2005. Elle se différencie du minimum contributif car : Elle est versée quel que soit le nombre de trimestres validés ; Elle est attribuée sous conditions de ressources en tenant compte de toute les autres ressources (loyers, revenus du capital...) ; Les sommes versées au titre de l'ASPA sont en partie récupérables par l'État au décès de l'allocataire sur sa succession, si l'actif net de la succession dépasse 39 000 €. Depuis 2011, les exploitations agricoles sont exclues des actifs soumis à récupération de l'ASPA. La demande d'allocation doit être adressée à sa caisse de retraite ou, pour les veufs et veuves, à la caisse qui versait la retraite du conjoint. Les ressources sont évaluées sur les trois derniers mois précédant la demande ; si elles dépassent le plafond, on regarde la moyenne des 12 derniers mois, et on retient celle-ci si elle est plus favorable. 2.1. À quelles conditions peut-on en bénéficier ? Cette prestation est ouverte à toute personne âgée de 65 ans dont les ressources annuelles, allocation comprise, sont inférieures à 9 600 € (soit 800 € par mois) pour une personne seule, et à 14 904 € (soit 1 242 € par mois) pour un couple (montants en vigueur au 1er octobre 2014). L'âge d'accès à cette allocation peut être abaissé dans certains cas à l'âge minimum de la retraite (60 à 62 ans) : inaptitude au travail, handicap, ancien combattant, mère de famille ouvrière.... 2.2. À combien s'élève-t-elle ? L'ASPA est une allocation différentielle, c'est-à-dire que son montant varie suivant les ressources du bénéficiaire : elle sert à porter celles-ci au montant du plafond de ressources soit, au 1er octobre 2014, 800 € par mois pour une personne seule, et 1 242 € pour un couple. Par exemple : Pierre, 65 ans, vit seul et touche des pensions de retraite pour un montant de 477,16 € et ne perçoit pas d'autres revenus. Il peut donc bénéficier de l'ASPA pour un montant de 322,84 € (800 € - 477,16 € au 1er octobre 2014). http://www.la-retraite-en-clair.fr/cid3190636/minimum-vieillesse-minimum-contributif-allocation-solidarite-personnes-agees.html Vous avez dit boulet quoi ? N'importe quoi.

Ce topic me donne vraiment l'envie d'embaucher une femme de ménage. :)

J'ai pas dit ça.

Vous êtes pas comptable, vous mentez c'est pas possible autrement. Pour votre information, à bien lire (pas comme d'habitude) : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F16871.xhtml Tout retraité doit disposer d'un montant minimum de ressources. De même, le mode de calcul de la pension de retraite de base l'empêche de dépasser un certain seuil, sauf en cas de bénéfice d'une majoration de la pension.http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml

Pour la Chine, 1èrer puissance au monde, ils se sont pas trompés. Pour les pays émergeant non plus.

D'après les statistiques non, mais on peut rêver ou pas.

5ème ? Il me semble qu'elle est justement dépassée par la Grande Bretagne. Et elle devrait encore descendre, d'ici à 2050, la France sera très loin du top 10.

Je pense pas avoir besoin de vos conseils. Je préfère les conseils d'un ou d'une économiste pas d'une femme qui n'a pas de formation, désolé pour cette outrance vérité. Vous êtes pas comptable, vous mentez c'est pas possible autrement. Pour votre information, à bien lire (pas comme d'habitude) : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15522.xhtml http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F16871.xhtml Tout retraité doit disposer d'un montant minimum de ressources. De même, le mode de calcul de la pension de retraite de base l'empêche de dépasser un certain seuil, sauf en cas de bénéfice d'une majoration de la pension. Après on peut prendre sa retraite à 35 ans si on a gagné au loto. Ou si on a su gérer son argent en se faisant soi même sa retraite. Je pense pas avoir dit ceci. Reprenez tout le contexte avec de faire des suppositions.

Mais dans quel monde vivez-vous :smile2: Une retraite à 35 ans :) lol... Vous voyez une croissance de 1 % alors qu'elle est quasiment nulle :) Vous comparez la vie d'il y a 40 ans avec celle d'aujourd'hui, un coût de la vie beaucoup plus élevé au passage. Oui on se fait laver le cerveau, la dette est une invention de l'état...