Murat1949

A condition que la religion n'empiète pas sur la liberté des autres !!! Faut dire que question liberté dans le monde musulman, tu repasseras... :smile2:

Et les diktats noirs, ça ressemble à quoi ? De plus on est en démocratie (enfin encore un peu..) et rien n'empêchait Marine Le Pen et sa bande de gugusses de se joindre à la manif en arborant des calicots, "JE SUIS CARLIE", cela aurait été d'un drôle :smile2: Tu préfères sans doute le salut nazi accompagné du chant Horst-Wessel-Lied ?

Le FN en rage, allons donc ! Tu imagines une seconde les FN au sein de ce défilé, mais cela aurait été l’émeute !!!

"...aucune religion n'est violente. La violence est faite au nom des religions" Là tu le fais exprès, rassure moi ? "La violence est faite au nom des religions par des gars qui cherchent le numéro de téléphone de Dieu dans la bible." La violence est faite par des gars qui... mais ce sont ces mêmes gars qui sont à la base des religions, les textes ne sont pas tombés du ciel et tu ne vas quand même pas me faire croire que c'est dieu qui a dicté ceux-ci à des...gars ! Non mais on rêve là ! Comment se sont constitués les empires religieux qu'ils soient musulman ou chrétien sinon par des conquêtes sanglantes (le terme est faible), des massacres, des dictatures, des inquisitions, des génocides, etc... Sans ça le Pérou ne serait pas chrétien ni l'Indonésie musulmane aujourd'hui, la religion tue parce que pour conquérir il faut s'imposer et donc tuer ! Les religions sont des inventions humaines comme le sont communisme, le fascisme ou le nazisme, se sont des idéologies totalitaires qui veulent s'imposer au profit de quelques-uns en utilisant les mêmes méthodes, la violence en général ! La religion est avant tout une arme politique et de conquête sinon à quoi servirait-elle ? On ne conquière pas des peuples entiers avec uniquement de belles phrases naïves écrites dans des textes, ça c'est pour les gogos de service, les autres ils ont droit à l'épée, qui est devenue aujourd'hui la kalachnikov... Comme quoi, il arrive que certains croyants évoluent sur un plan technique :smile2: Très juste et on peu même aller plus loin, l'enseignement privé confessionnel ne devrait même pas exister au non de l'égalité, le même enseignement pour tous ! La religion restant confinée à la sphère privée !

Ah bon, tu as le texte ou cet imam parle des salafistes ? Concernant l'Egypte : "L'instance représentant l'islam auprès des autorités égyptiennes, Dar al-Ifta, a "mis en garde" aujourd'hui contre la publication d'un nouveau dessin représentant le prophète Mahomet dans le journal satirique français Charlie Hebdo. "Cette action est une provocation injustifiée pour les sentiments d'1.5 milliard de musulmans à travers le monde," a indiqué Dar al-Ifta dans un communiqué. " Et ce pays est loin d'être le seul ! Applaudissons aux réactions vraiment très "modérées" du monde monde musulman connu pour sa tolérance et qui voudrait nous empêcher de voir ce que NOUS avons envie de voir, la salafistes se réjouissent et remercient l'Egypte

Bien sûr que le coran sert moins que mon micro onde dans mon quotidien, je te suggère d'aller dire ça au 1,3 milliards de musulmans dans le monde, il y aura bien quelques illuminés pour te proposer une sympathique fatwa :smile2:

En tant qu'athée, j'ai un souci avec toutes les religions surtout celles qui sont violentes et obscurantistes et que je sache, tes salafistes terroristes (et autres mouvements islamistes) sont avant tout des religieux...oserais-tu affirmer le contraire ? Est-ce-que tu imagines un musulman dire à un salafiste, "tu n'es pas un musulman" ?

Les textes sacrés sont violents, c'est un euphémisme :D Ils sont carrément criminels, osons le dire ! Ne pas prendre ceux-ci littéralement, alors pourquoi les avoir écrits, pourquoi les avoir appliqués si longtemps et pourquoi sont-ils toujours dans le coran ? C'est comme si tu me disais qu'on peut lire Mein Kampf mais pas de façon littérale concernant certains passages... Essaye donc d'aller expliquer à lambda saoudien, pakistanais, afghan, iranien et bien d'autres encore, que le coran ne doit pas se lire de façon littérale, bonne chance ... "En fait, tu ne t'es jamais intéressé aux religions et tu t'en fais une représentation fantasmée. Intéresse toi à eux." Que sais-tu de moi sur ce plan ? Je devrait donc m'intéresser aux religions plus que je ne le fait et pourquoi donc ? Ne serait pas plutôt aux religions et donc aux croyants à s'intéresser un peu plus à la société dans laquelle ils vivent bien souvent repliés sur eux mêmes et allergiques à tout ce qui peut contrarier leur croyance ? Ce n'est pas à moi à m’adapter aux croyances des autres mais bien aux croyants et peu importe la religion, à s’adapter en tant que citoyens aux lois et coutumes du pays où ils vivent, la religion étant une chose privée, elle ne doit pas influencer sur la vie de la société. "Bin non, la spiritualité, les enseignements religieux, ce n'est pas lire un mode d'emploi littéral et idiot à lire au premier degré." Il faut donc croire que ces écrits ne servent à rien et pourtant durant de siècles et des siècles, ces textes ont été appliqués et encore aujourd'hui dans bien des pays et pas toujours de manière très reluisantes c'est le moins que l'on puisse dire. Réjouissons-nous, le nouveau coran et la nouvelle bible version 2015 sont arrivés, il reste en tout 24 pages y compris celle où est indiqué le prix d'achat et le nom de l'imprimeur à Shanghai, tout le reste à été expurgé, que du bonheur

"Si la caricature du prophète et le blaspheme est autorisé en France, personne ne peut obliger a les regarder Et encore moins a l'école... Ce prof a tout faux " C'est quoi cette histoire de blasphème "autorisé" en France ? Le blasphème est une notion qui concerne que les croyants, l'Etat français ne reconnait ni autorise le blasphème, il s'en fiche et l'école aussi et ce n'est (encore) pas l'islam qui fait les lois ! Quand au prof, je ne connais pas le contexte de cette histoire, mais parler de l’actualité à des élèves me semble être logique surtout quand celle-ci est grave et un prof n'a pas à tenir compte des susceptibilités ou de la religions de ses élèves, sinon il faudrait donner des cours adaptés en fonction des nationalités et des religions des uns et des autres. Imaginons un instant que les élèves catho ne supportent pas qu'on leur parle de l’inquisition ou que les athées refusent d'entendre parler de l'histoire des religions ? On est où là en France pays laïc ou à la Mecque ? Il est quand même curieux que des élèves français de confession musulmane soient choqués à la vue d'une caricature (par ailleurs visible partout sur le net, TV, journaux, en rue, etc..) mais le soient nettement moins par la vision sanglante des attentats meurtriers !!! Bientôt on va donner aux élèves musulmans des cours "hallal", c'est à dire des cours expurgés de tout ce qui peut choquer/déplaire et tant pis pour les autres... Vous imaginez ce que va donner cette nouvelle génération de jeunes, endoctrinés et militants avant l'heure, ça promet pour l'avenir du pays ! Aussi longtemps que l'Etat ne prendra pas ses responsabilités face aux religions, en rappelant fermement à celles-ci que ce ne sont pas elles qui dirigent l'école et encore moins le pays on s'enfoncera dans les problèmes et est-ce-que le chômage ne suffisait déjà pas pour encore avoir ce problème débile de religion sur le dos ? Chiffre 2012 (WIKI) : 52 des français % parmi les 18-34 ans sont sans religion et après une étude publiée en 2013 par le CSA, les personnes se disant « sans religion » pourraient être majoritaires en France d'ici 20 à 30 ans, ce qui veut dire que ceux-ci vont se retrouver confrontés à l'islam et les non croyants sont généralement moins "compréhensifs" que les cathos qui ne seront plus que l'ombre d'eux mêmes, vis à vis de l'islam, clash assuré! Toujours d'après WiKI, le ministère de l'Intérieur chargé des cultes a indiqué en 2010 qu'il y a entre 5 et 6 millions de musulmans en France, estimation obtenue en comptant cette fois-ci pour musulmanes toutes les personnes venant d'un pays à dominante musulmane. Selon le ministère un tiers de ces 5 à 6 millions se déclarent croyants et pratiquants, soit deux millions. Chiffre un peu bizarres à mon avis, mais bon, aujourd'hui avec la radicalisation montante 2, 3 ou 5 millions de pratiquants musulmans, peut importe, le chiffre est relativement bas par rapport aux 66 millions de français et pourtant...quel bordel ! Est-ce-que l'on réalise que le pays accepte aujourd'hui le mariage pour tous et que par contre une partie des français de confession musulmane en sont encore au blasphème et s'offusque à la vue d'une banale caricature au point de déclencher l'ire de pratiquement tous les pays musulmans, on en est presque à un clash diplomatique ! La bêtise n'a pas de limite ! Si on fait le choix délibéré de vivre dans, un pays de liberté et laïc de surcroit, on s'adapte et ce n'est pas à une minorité religieuse d'imposer ses choix !

Je n'ai jamais dit que la religion musulmane française était le fondamentaliste islamique (islamiste ?), ceci dit c'est quoi la religion musulmane "française", le coran ne serait pas le même en France qu'au Maroc ou au Pakistan ? Ce que je disais, c'est qu'un candidat à l'islamiste, qu'il soit en France ou ailleurs, trouvait tout ce qui voulait dans le coran pour justifier ses actes. Mais c'est bien sûr ! Si les musulmans ne se définissent pas (en tous cas la plupart d'entre eux) avant tout par leur appartenance religieuse, alors on se demande pourquoi toute l'Europe et même le monde, à des soucis avec cette religion ?

:smile2: :smile2: :smile2: encore, encore...

Bof !

Très juste ! "c'est comme si on jugeait les chrétiens à cause de ces prêtres dégénérées qui violent les gamins, mais non non ceux-là ne connaissent pas Dieu pour moi, ils sont malade et désobéissent à Dieu" On pourrait aussi dire que l'église catholique a construit son empire religieux en massacrant tout ceux qui pouvait lui faire de l'ombre... L’église n'a pas créé son immense richesse via les aumônes des pauvres ! Curieux quand même comme les croyants ont du mal pour admettre que leur religion (christianisme, islam, etc...) s'est bâtie via le crime, la dictature, la terreur, et l'endoctrinement forcé, etc... C'est encore le cas aujourd'hui dans bien des terres musulmanes. Tu as raison, mieux vaut se faire tuer que de tuer :D N'importe quoi !

Ou l'art de parler dans le vide pour en calmer certains.

http://www.voici.fr/news-people/actu-people/video-francois-hollande-cible-par-un-pigeon-il-fait-hurler-de-rire-l-equipe-de-charlie-hebdo-550844 file:///C:/Users/Max/Documents/Bizarre/charlie-heros-pigeon-514x733.jpg Acte terroriste ? D'habitude c'est la pluie, aujourd'hui un pigeons et demain ce sera quoi :smile2:

Cette reconnaissance de la France n'est que symbolique puisque non contraignante pour l'exécutif... De plus cet Etat n'existe pas, puisque ni frontières, ni gouvernement, autrement dit ce n'est pas demain que l'on verra cet Etat naître réellement ! Et Echec de la résolution palestinienne à l'ONU sur un accord de paix avec Israël !

Super, après on fera celui de Hollande et on verra où le pays en est ... Ce bilan sera tellement bon, que la gauche sera balayée partout y compris en 2017... Le ridicule c'est ce que tu annonces, en réalité, c'est Hollande lui même qui a demandé à Sarko et à sa femme de s'avancer au premier rang en signe d'union... Cet antisarkozysme primaire est vraiment une maladie tenace chez certains !

J'ai oublié de préciser, puisque tu comprends vite mais qu'il faut t'expliquer longtemps, que ce phénomène de cultures antagonistes sur base religieuse, est propre à toute l'Europe et même plus... La haine, ce sont ceux qui tuent et pour tuer, ces haineux endoctrinés trouvent trouvent tous les prétextes possibles au sein de leur religion, c'est bien là le drame !

"Et c'est bien là un des fonds du problème . C'est de prendre encore aujourd'hui au pied de la lettre, comme le font les islamistes, des textes écrits voilà plusieurs siècles , voire millénaires , écrits dans un contexte d'ignorance ( la terre à cette époque était plate et c'est le soleil qui tournait autour , n'est-il pas ! )" Ce qui était bon il y a des siècles ne le serait plus aujourd'hui, ce qui démontre bien que cette religion (comme les autres) c'est de la conneries pure. Pour être dans le coup, il faudrait donc écrire un nouveau coran digne de son temps :smile2: , au diable le hallal, le voile, le blasphème, les 5 prières, les lapidation, l'homophobie, les 70 vierges, le terrorisme, bref un nouveau monde !!! On peut rêver !!! "Et c'est bien là un des fonds du problème . C'est de prendre encore aujourd'hui au pied de la lettre, comme le font les islamistes, des textes écrits voilà plusieurs siècles , voire millénaires , écrits dans un contexte d'ignorance ( la terre à cette époque était plate et c'est le soleil qui tournait autour , n'est-il pas ! )" Ce qui était bon il y a des siècles ne le serait plus aujourd'hui, ce qui démontre bien que cette religion (comme les autres) c'est de la conneries pure. Pour être dans le coup, il faudrait donc écrire un nouveau coran digne de son temps :smile2: , au diable le hallal, le voile, le blasphème, les 5 prières, les lapidations,l'homophobie, les 70 vierges, le terrorisme, bref un nouveau monde !!! On peut rêver !!!

Aussi longtemps que l'on ne comprendra pas qu'en France, 2 cultures s'opposent sur fond de religion, le cancer se répandra dans le pays.. La France a ouvert ses portes à tous sans se soucier des conséquences, s'imaginant sans doute que tous les migrants allaient devenir de bons petits français, portant le béret, tenant la baguette sous le bras et chantant ma Marseillaise haut et fort, eh ben non, même les générations suivantes ne se sont pas toujours assimilées et ces dernier sont parfois plus radicaux que leurs parents ou grand-parents. Aujourd'hui Hollande doit consoler la communauté juive, doit consoler la communauté musulmane (alors que quand même les soucis viennent de chez eux !), bientôt il faudra sans doute aussi consoler les communautés catholique, orthodoxe, protestante, et j'en passe... Mais on est où là, dans un pays laïc ou à Jérusalem ?

Il n'y a pas que des gamins qui se battent en Syrie, Irak, Mali, etc, et ceux qui sont responsables du drame de Charlie et de la supérette cacher, n'étaient plus vraiment des gosses à plaindre, ça va comme ça ! Les allemands étaient aussi très éduqués et particulièrement instruit avant 1940, cela n'a pas empêché la montée du nazisme et cela dans un enthousiasme certain ! Certes l'éducation fait beaucoup, mais la vraie cause c'est l'idéologie, l'endoctrinement surtout quand il cumile politique et religion !

Fallait dire ça aux ottomans que les palestiniens ont supportés durant des siècles, mais au fait, quand cette "identité" palestinienne a-t-elle vu le jour ? Il y a peu de temps, au 20e siècle ! Autrement dit, avant ils ne savaient même pas qui ils étaient :smile2:

Et son public de croyants, il est au courant Tariq Ramadam qu'il nous pompe l'air avec leurs bondieuseries moyenâgeuses voire criminelles ?

Des vidéos où l'on assiste à des tueries au nom d'Allah, on en trouve des milliers sur le net. Pour pleurer un coup : http://www.parismatch.com/Actu/International/Une-Afghane-etranglee-par-son-mari-pour-avoir-accouche-d-une-fille-157777 http://www.amnesty.fr/Nos-campagnes/Crises-et-conflits-armes/Actualites/Irak-enfer-des-femmes-Yezidies-esclaves-sexuelles-de-Etat-islamique-13692 http://www.ibtimes.co.uk/syria-isis-jihadis-publically-strangle-girl-death-not-conforming-sharia-islam-graphic-images-1436502 (Je vous épargne la vidéo au sujet de cet étranglement...) Pour rire un coup aussi : http://www.yabiladies.com/articles/details/28557/femme-voilee-interdite-piscine-dans.html

Religion de paix ??? Partout dans le monde musulman on s'entretuent pour tout et pour rien... Que dires des femmes grillagées, vitriolées, lapidées, ne pouvant conduire une voiture, la mise à mort d'homosexuels, condamnations pour blasphèmes, de fatwa pour de bêtes caricatures, mosquées explosées à cause de l'éternelle animosité entre sunnites et chiites, pays comme l'Egypte où l'athéisme est réprimandée, la liste est sans fin... Religion de paix !!!