Murat1949

Pffff, c'est avant qu'il fallait le faire, quand à l'église Syriza a déjà rassuré celle-ci, on n'y touchera pas, Syriza avait trop peur de perdre des électeurs bigots du pays !!! Avec quoi tu viens, ce que les autres n'ont pas su faire pourquoi Syriza y parviendrait-il surtout en dépensant l'argent qu'il n'a pas, les promesses électorales faudra bien les financer et avec quoi ? Les autres aussi ont dit qu'ils allaient mettre de l'ordre dans le bordel made in Grèce, on a vu!

Ce n'est pas que le pays n'a plus rien, c'est que l'Etat ne fait rien pour faire entrer l'impôt et la TVA, pourquoi l'église qui est le principale propriétaire foncier du pays (elle possède mêmes des iles avec des villages de vacances...)ne paye pratiquement aucune taxe, comment peut-on encore aujourd'hui construire une villa avec piscine sur une des collines d’Athènes classée zone verte, en soudoyant un fonctionnaire et bien sûr, en ne payant aucun impôts foncier ? Régalez-vous : http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/09/20/l-argent-tabou-de-l-eglise-grecque_1574772_3214.html http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/10/29/04016-20101029ARTFIG00587-riche-et-puissante-l-eglise-grecque-echappe-a-l-austerite.php http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/09/18/2592792_le-scandale-de-l-enrichissement-de-l-eglise-grecque-orthodoxe-en-periode-de-crise.html http://www.lepoint.fr/monde/le-fabuleux-tresor-de-l-eglise-grecque-23-12-2011-1411926_24.php

Non, c'est simplement la lecture littérale du coran... Ils prennent tout au premier degré et comme la violence ne manque pas dans ce bouquin pas vraiment à l'eau de rose, ils appliquent en étant certains que c'est pour la bonne cause ! C'est la base de cette idéologie religieuse qui est mauvaise et la base, c'est le coran ! faut-il supprimer tous les textes du coran qui incitent à la la haine et à la violence, autant refaire un coran de 15 pages et le faire imprimer en Chine :smile2: Parce que tu t'imagines que l'extrémiste va venir te dire "bonjour l'athée" comment ça va, moi je suis un extrémiste... Ce que certains ne comprennent pas, c'est que l'islam en plus d'être une religion archaïque a aussi des ambitions politiques, pourtant cela se voit partout ou des musulmans qu'ils soient qualifiés d'extrémistes ou non combattent pour le pouvoir, ça se voit aussi quand des centaines de milliers de musulmans manifestent dans le monde, parfois avec violence mais aussi la bienveillance des autorités, contre Charlie et la France, en résumé, tous ces gens soutiennent plus ou moins ouvertement les terroristes, faut vraiment être borné pour le pas le voir ! Tu as des copains musulmans, tu n'es pas le seul, les tueurs de Charlie eux avaient des amis non musulmans ! Petit exemple, à Bruxelles, j'ai connu un prof de math marocain célibataire, double nationalité, la bonne quarantaine. Type sympa, moderne, toujours près pour une sortie entre profs même s'il ne buvait pas d'alcool, un jour de retour de vacances passées au Maroc, il nous présente sa femme, une gamine de +/- 20 ans, voilée de la tête au pied, parlant pratiquement pas le français, tout le monde est surpris et les questions fusent, euh..que fait-elle dans la vie, étudiante peut-être réponse, non elle reste à la maison une femme ne doit pas travailler ni sortir sans son mari... Cela remonte à 15/16 ans environs ! Comme quoi on peut se tromper ou se faire abuser.

Les allemands sont des travailleur et si le traité de Versailles n'a pas été respecté après l'arrivée d'Hitler au pouvoir, c'est parce que les nations alliées, France et Grande-Bretagne ont laissé faire, surtout la France socialiste de l'époque ! De plus il s'agissait de dommages de guerre et non pas de prêts à un pays comme la Grèce suite à une corruption généralisée et à une mauvaise gestion de l'Etat !

et celle de celui qui l'avait insulté ? sSans blague !

On n'a pas réduit le peuple grec à la misère, cette misère c'est la conséquence de la corruption généralisée dans ce pays, tout le monde trichait et les dirigeants mentaient ! Quand on voit les sommes astronomiques versées à ce pays par l'Europe et que les grecs ne sont toujours pas fichus de faire rentrer l’impôt, la TVA ou de faire payer l'église, à la fin trop c'est trop ! On se demande où Alexis Tsipras va aller chercher les milliards nécessaires pour respecter ses promesses électorales, mais il a un maître en la matière, un certain Hollande... qui s'y connait en promesses et désastres annoncés ! oui, sauf que l'on vit autrement mieux dans le monde capitalisme que dans le monde communiste et d'abord, où est-il passé ce fameux monde communiste où l'on vivait si bien, ah oui, il reste la Corée du Nord et Cuba, bien que, Cuba tourne casaque après des décennies d'échecs ! C'est toujours très drôle de voir les communistes et autres gauchistes attardés critiquer le libéralisme, autrement dit, cracher dans la soupe, alors qu'ils en bénéficient tous les jours sans scrupule ! Avant de te réjouir, tu devrais attendre les résultats de cette politique... Et au passage, n'oublie pas que c'est principalement la gauche au pouvoir dans ce pays, qui a coulé celui-ci !

Parce que les grecs n'aiment pas l'argent sans doute ? Ils ne savaient plus quoi inventer pour frauder et gagner toujours plus, c'est ça qui a coulé le pays, corruption généralisée, cupidité, administrations nulles ! Ils n'aiment pas l'argent, mais pour demander sans cesse des milliards, ils sont là !

Ce qui fonctionne surtout pas, c'est que les grecs ont triché et n'ont pas fait grand chose pour mettre de l'ordre dans leurs affaires, quand l'Etat est corrompu, que les impôts, taxes diverses et TVA ne rentrent pas, il ne faut pas s'étonner de la faillite du pays et que dire de l'absence de cadastre et donc de taxes foncières ou encore, que l'église soit le premier propriétaire foncier du pays (rien que ça...) et qui bien sûr ne paye quasi pas d'impôt !!! Malgré les milliards d'euros (des centaines...)prêtés par l'Europe dont la France, ce pays en est toujours au même point, ceux qui hurlent dans les rues aujourd'hui sont aussi ceux qui fraudaient à tous niveau... La Grèce s'est étranglée toute seule de part l'incompétence de son administration et la corruption généralisée des dirigeants mais aussi l'incivisme du peuple ! Tu veux dire, qu'est ce qu'ils vont faire...les grecs !

"Nazisme et stalinisme se ressemblent, mais diffèrent cependant. Bien qu'à terme, les morts sont au moins aussi nombreux. Mais je ne vois toujours pas ce que vient faire le communisme dans l'histoire." Tu ne vois pas, eh ben dis donc ! Explique ça aux communistes français qui étaient à plat ventre devant Staline, même un certain G. Marchais y croyait encore et vantait ce paradis qu'était l'URSS, explique ça aussi aux pays qui ont été sous le joug de l'URSS, explique ça aux millions de russes (et autres) morts parce que jugés pas "mauvais communistes", etc... Mais bon, tu ne vois pas ce que le communiste vient faire dans cette histoire, on a du rêver ! Aujourd'hui on sait, du coup nos braves communistes (ce qui en reste...) prétendent que le Stalinisme ce n'était pas le communisme, comme si sous Lénine c'était mieux, comme si il existait d'autres régimes communistes acceptables !!! Tu vas peut-être aussi nous dire que les SS ne représentaient pas le nazisme ou nous dire que les islamistes ne sont pas de "bons" musulmans... "Nazisme et stalinisme se ressemblent, mais diffèrent cependant" Diffèrent oui, sur le plan idéologique, mais en ce qui concerne les actes, c'est la même chose, même terreur, même crimes, même dictature, aucun pays communiste n'a été une démocratie... "Il n'empêche, s'ils étaient vraiment des alliés, nous n'aurions pas eu droit au front le plus important de la Seconde Guerre mondiale se situant entre l'Allemagne et l'URSS. " Sans blague, tu oublies que c'est l'Allemagne qui a attaqué l'URSS et pas l'inverse, si Hitler n'avait pas fait cette folie, il est plus que probable que les 2 dictateurs se seraient partagé l'Europe en bonne entente, alors oui, l'URSS est devenue notre allié mais par la force des choses et certainement pas pour défendre les démocraties capitalistes européennes. "L'Eglise, toujours du côté de l'extrême droite ? C'est faux. Par exemple, Léon XIII a appelé les catholiques français à se rallier à la IIIème République." Que pouvait-elle faire d'autre, puisque le fascisme n'existait pas en France, elle ne pouvait donc que se rallier à la III République, ce qu'il ne l'a pas empêchée plus tard de jouer copain copain avec le régime de Vichy ... On n'a jamais vu autant d’ecclésiastiques auprès d'un chef d'Etat et son régime que durant cette période ! Plus récemment, il y a le soutient, du clergé à Pinochet. "Donc non, l'Eglise n'est pas une entité d'extrême droite en puissance" Je n'ai pas dit cela, je dis simplement que l'église a toujours soutenu les régimes forts de droite et disons le, facho ! Tout simplement parce que l'extrême droite parle de valeurs, de morale et souvent, d'attachement aux racines chrétiennes, ce qui bien sûr séduit l'église. Il suffit d'écouter M. Le Pen ou encore de la voir se prosterner devant la statue de Jeanne d'Arc pour comprendre. Les intégristes catho de France votent pour qui d'après toi, Mélanchon ?

faut attendre la suite pour juger et à mon avis... Vrai que le dieu communiste a fais ses preuves :smile2:

Tu sembles oublier que Staline et Hitler étaient alliés quand ils ont massacré la Pologne, que c'est avec de l'acier et du carburant livrés par les soviétiques que l'armée allemande a envahie l'Europe dont la France, que les communistes français étaient aux ordres de Staline et durant les années avant guerre, ils défilaient pour la paix comme des crétins ou sabotaient la fabrication d'armes destinées à l'armée française alors qu'en face Hitler armait à vitesse grand V... Les communistes ont eu 20 ou 26 millions de morts, bien sûr, mais combien de morts à cause de l’incompétence crasse des généraux soviétiques qui envoyaient la troupe à la boucherie, vague après vague ? Vrai que la relève était inépuisable et la contestation impossible, les commissaires politiques n'étaient pas là pour rien ! Au total, tous les fronts confondus, les nazis on eu "que" 8,5 millions de morts alors comment expliquer cette disproportion ? Enfin, les communistes sont responsables de combien de morts dans le monde, on parle de 65 à 85 millions et de combien de morts est responsable Staline à lui seul, de 10 à 14 millions de personnes selon les sources, famine, goulag, exécutions, génocides, etc... Alors tu sais le nazisme ou le communisme c'est blanc bonnet et bonnet blanc ! Quand à l'église, elle a toujours flirté avec l'extrême droite, c'est indéniable ! L'église a soutenu trois pays facho purs et durs et cela jusqu'au bout, Portugal, Espagne, Italie, sans oublier le régime de Vichy et la neutralité de celle-ci vis à vis de l'Allemagne nazie. L'église n'a-t-elle pas demandé à Hitler de joindre des aumôniers catholiques aux troupes nazies pénétrant en URSS afin de convertir ces mécréants de communistes athées. N'est-ce pas le Vatican qui a organisé la fuite d’une grande partie des criminels nazis vers l'Amérique du sud, surtout des SS ?

"Sauf que depuis le programme a été pondu et qu'alors que Sarkozy-Merkel faisait une condition (un chantage) de l'acceptation de l’austérité pour un maintien dans la zone Euro" Faux, ils ont demandé aux grecs, contre une aide massive, de restructurer le pays, de mettre de l'ordre dans les administrations, de faire enfin rentrer l'impôt et la TVA, de lutter contre la corruption généralisée et bien sûr de serrer la vis au peuple, n'oublions pas que le peuple grec fraudait massivement depuis des décennies... Pendant ce temps ils ont empoché des centaines de milliards d'euros venant de l'Europe et cela sans résultat ! Faut quand même pas pousser !

On en reparlera dans quelques mois !

Si, ils sont tout deux extrêmes ! Tu oublies que les ex communistes français votent aujourd'hui pour le FN :D

Logique les extrêmes se rejoignent toujours quand il y a un peu de pouvoir à prendre, après ils s'entretuent ! Voir le communiste Staline faire copain copain avec le nazis Hitler, voir l'église faire également copain copain avec Mussolini, Franco, Pétain, Salazar et plus récemment, Pinochet...

Pas notre pays, c'est vrai, mais c'est nous qui le finançons alors que nous aussi on aurait besoin de quelques milliards... Pour combien de milliards la France s'est-elle portée garante pour aider vainement la Grèce ?

Sauf qu'en France l'administration fonctionne, les gens payent l'impôt, payent la TVA, il existe un foncier et une taxe foncière et l'église n'est pas le premier propriétaire foncier du pays laquelle en plus, ne paye pas d'impôt !!! Depuis la crise, les grecs n'ont strictement rien fait pour résoudre ces problèmes !

"...animer l'animosité entre les croyants, pou affronter les chrétiens et les musulmans" Ils sont où tes chrétiens, tu crois peut-être que l'on est chrétien en Europe comme on est musulman dans les pays musulmans, mais tu rêves mon gars ! "...sera gagnant? les franc maçons satanistes et les sionistes extrémistes" Alors là, c'est le sommet de la bêtise ! Les "satanistes", :smile2: :smile2:

Un outil, non une arme de conquête et de massacres, l'histoire des religions le démontres clairement ! Et tout ça pourquoi, pour RIEN ! Ben oui, et les musulmans y sont presque toujours mêlés, bizarre hein !

Tu perds ton temps à lui expliquer ça ! Notons aussi au passage que tous les pro palestiniens (genre admirateur du Hamas) oublient de dire, que ce peuple palestinien n'a pas bougé le petit doigt quand fut créé la Syrie, le Liban et surtout la Jordanie, d'ailleurs la Jordanie est composée en grande majorité de palestiniens mais c'est aussi le petit Roi de Jordanie qui a été obligé de mettre à la porte (et solidement...) d'autres palestiniens qui voulaient l'assassiner et lui piquer son pouvoir... Arafat s'en souvient encore dans sa tombe ! :smile2: Curieux quand même que tous les pays arabo/musulmans des environs affichent aujourd'hui si peu de sympathie et compréhension pour ce fameux peuple palestinien qui ne sait s'exprimer que par la violence. Ce que l'on ne dit pas, c'est que s'il y a le mur israélien qui a pour but d'empêcher les extrémistes du Hamas de venir faire leurs petits attentats, il y a aussi les frontières avec les autres pays et par exemple les égyptiens n'aiment pas beaucoup voir arriver des palestiniens de Gaza, c'est souvent TREZ chaud !

Rien à voir avec le 11 septembre dis-tu, mais tu es vraiment un type dangereux ! Il te faut 3000 morts pour que cela t'émeuve un peu mais mon gars les 3000 morts et même nettement plus, ils sont là devant toi avec tes copains islamistes de toutes tendances qui massacrent depuis des années d'autres musulmans en Syrie, en Irak, le Libye, au Pakistan, en Afghanistan, au Yémen en Afrique noire et ailleurs dans le monde ! Combien de morts par jours dans le monde musulman suite aux guerres, aux attentats, aux assassinats aux exécution via la charia, combien ? Après tu viendras chanter, "islam religion de paix et de tolérance"... Et encore si ces gens tuaient pour des causes défendables, mais non même pas, ils tuent pour une caricature (et ils sont même assez stupides pour mourir lors de leurs manif violentes anti Charlie :smile2:...Incroyable de bêtise !) sans compter tous ces mouvements islamistes qui veulent leur part du gâteau et massacrent à tout va en récitant le coran, délirant !!! Ces types ignares en sont toujours à l'an 600, aucune évolution depuis ce temps là, et comment évolueraient-ils en ayant depuis des siècles pour seule lecture le roman pour niais qu'est le coran, ils sont drogués aux sourates depuis leur plus jeune âge ! Et puis tu radotes comme toujours, si on ferme un site islamiste, de un on ne sait plus les surveiller/suivre ceux-ci et de deux, un site fermé, renait le lendemain matin sous un autre nom ! T'es malin toi ! Tu en veux à Zuckerberg créateur de Facebook, j'imagine que celui-ci te dérange parce que Juif ? Le Pied Nickelé c'est toi :D C'est surtout ton histoire qui ne tient pas la route... :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: Si tu pouvais traduire, car en lisant "de près", je ne comprends rien... Tu es certains que tu as lu tous les auteurs (méconnus) que tu as la bienveillance de nous renseigner, j'en doute fortement...

Dès 1963, la population kurde est persécutée et massacrée : 4 500 villages sont détruits, des mines antipersonnel sont dispersées dans la région et les terres agricoles sont dévastées. L'opération Al-Anfal aurait abouti à la disparition d'environ 182 000 Kurdes, certains parlent de 400.000 ! Le 16 mars 1988, cinq mille Kurdes meurent dans la ville de Halabja et les bombardements provoquent trente mille à quarante mille contaminations. La coalition américano-britannique aurait trouvé, entre 2003 et 2005, 288 charniers contenant quelque 300 000 corps de personnes exécutées par le régime baasiste. Le 13 décembre 2004 aurait été découverte une fosse contenant près de cinq cents cadavres, dont ceux de femmes et d'enfants, dans les environs de Souleimaniye. À la suite de l'utilisation d'armes chimiques, deux millions de civils terrorisés, majoritairement kurdes, mais aussi arabes chiites et assyro-chaldéens, s'enfuient à partir du printemps 1991 vers les pays voisins de l'Irak. WIK Au cours des cinq dernières années, 400.000 enfants irakiens de moins de cinq ans sont morts officiellement de malnutrition et de maladies, mais ont en fait succombé à la nature du régime sous lequel ils vivaient, les médicaments et nourritures étant détournés. Exécutions : le régime de Saddam Hussein a procédé à de nombreuses exécutions sommaires, notamment : - 4.000 prisonniers de la prison Abou Ghraib en 1984 ; - 3.000 prisonniers de la prison Mahjar de 1993 à 1998 ; - 2.500 prisonniers ont été exécutés de 1977 à 1999 dans le cadre d’une campagne de "nettoyage des prisons" ; - 122 prisonniers politiques ont été exécutés à la prison Abou Ghraib en février et mars 2000 ; - 23 prisonniers politiques ont été exécutés à la prison Abou Ghraib en octobre 2001 ; - au moins 130 Irakiennes ont été décapitées de juin 2000 à avril 2001. En 1969, quatorze Irakiens - dont neuf juifs - sont pendus en public à Bagdad, place de la Libération, pour "complot sioniste". Leurs cadavres restent exposés pendant plus de vingt-quatre heures, tandis que de hauts responsables s'adressent, sur fond de gibets, à une foule de 200 000 personnes. Autre pendu de Bagdad, le 15 mars 1990, Farzat Bazoft, journaliste à l'hebdomadaire britannique The Observer. Et ne parlons pas de la guerre Iran Irak (des millions de morts) ou de la guerre du Koweit... La Guerre d'Irak qui n'a duré que quelques semaines, n'a fait en réalité que très peu de morts. Ce qui a tué des centaines de milliers de gens, c'est la guerre civile entre fondamentalistes sunnites et obscurantistes chiites qui a suivi la libération du pays par la coalition occidentale. Bien sûr, nos gauchistes locaux n'ont pas manqué de qualifier ces groupes de "combattants de la liberté". Quelle foutaise ! Curieux comme tu as toujours ce besoin de défendre les pires dictateurs ou régimes...

Aaaah, bien joué ! Disons que la gauche de l'époque à joué essentiellement sur l'antisarkozisme primaire, elle s'est attaquée principalement à l'individu Sarko lequel il est vrai, avait parfois des façons de faire qui pouvaient déplaire, j'en conviens. Ceci dit le candidat Hollande n'a rien vu venir et surtout il n'a pas vu (ou n'a pas voulu voir) les crises survenues du temps de Sarko, il a découvert tout ça qu'un fois élu, ne déclarait-il pas en 2013, "j'ignorais que la crise serait si longue et si dure", faut quand même oser le dire !!! Sarko a encaissé les crises, des crises graves les une derrières les autres et il s'en est sorti pas trop mal, quoi que l'on en dise ! Vrai que Hollande a hérité de cette masse de problèmes (qu'il niait...) et n'a pas su gérer l'affaire, avec toutes ses promesses délirantes, son idéologie de gauche totalement dépassée, les Verts qui n'ont pas arrêter de tout saboter, il ne pouvait qu'enfoncer le pays d'avantage dans le précipice et c'est ce qui arrive ! Que dire dire de Taubira avec la justice, de l'affaire Cahuzac (aucun ministre ne savait , des proches de Hollande qui ont été virés, l'affaire lamentable du scooter, etc...