Kim417

je ne partage pas du tout ton point de vue : la gauche, aussi critiquable soit-elle, est prête à se sacrifier, au nom de ses valeurs, pour faire barrage au FN, contrairement aux (dits) "Républicains" qui n'ont jamais aussi mal porté leur nom... après "la gauche la plus bête du monde", la droite la plus irresponsable... ou comment le pseudo "sauveur" de la France est en train d'en devenir le fossoyeur... gros dégoût...

c'est clair que quand on tient tant soit peu aux valeurs de la république, on ne peut qu'être affligé des résultats de ce premier tour, mm s'il fallait s'y attendre... après avoir fait preuve d'un tel élan, d'une telle solidarité, après avoir été à l'honneur dans le monde entier au lendemain des attentats de novembre, ça fait bizarre de devenir d'un seul coup la honte des démocraties européennes : Vu d’Allemagne. Régionales : “Ces Français sont-ils fous ?” Vu d'Espagne - Ni Hollande ni Sarkozy n’ont été capables de défendre l’idée que la France de Le Pen est un ennemi de la République et de ses valeurs”, écrit El Periódico. ouais, sacrée gueule de bois en effet... qui permet pourtant à la gauche de prouver qu'elle est prête à se sacrifier, contrairement à des "Républicains" qui n'ont jamais aussi mal porté leur nom... finalement, c'est peut-être ça, la vraie leçon de ce désastre : la confirmation qu'à droite, plus encore qu'à gauche, ce n'est pas le destin de la France ni l'intérêt général qui priment, mais les luttes de pouvoir internes menées par un chefaillon qui n'a de "grand" que l'ego... il a voulu se faire passer pour le "sauveur" de la France, il n'en est que le fossoyeur... la seule chose qui me redonne un peu le sourire, c'est d'imaginer Sarko trépignant de rage sur ses talonnettes, comme un môme qui préfère casser son jouet plutôt que de le voir entre les mains d'un autre... pauvre France...

c'était déjà arrivé en 2012...

je ne suis effectivement pas sûre que la petite fille ci-dessous soit déjà pubère... le "conditionnement" peut donc commencer très très tôt... https://www.youtube.com/watch?v=uPehjk3y-vs voici ce qu'en dit le site Islam de France

Orientations de la Presse de France : Quotidiens français : Le Monde : centre gauche Le Figaro : droite Libération : gauche Les Echos : libéral L'Humanité : gauche communiste Hebdomadaires français : Le Nouvel Observateur : gauche L'Express : droite Le Point : droite Marianne : gauche Courrier international : gauche Journal du dimanche : droite Minute : extrême droite Le Canard enchaîné : gauche, contestataire Charlie Hebdo : gauche Alternatives économiques : gauche et Valeurs actuelles ? effectivement, on voit bien que toute la presse française est "vendue" à la gauche... d'ailleurs c'est bien connu, Les Lagardère, Hersant, Arnault et autres Dassault sont d'affreux gauchistes...

tu as lu les tartines que j'ai écrites plus haut ? ou tu poses des questions juste pour la forme en évitant de lire les réponses, comme Pascou ? je sens que vous allez bien vous entendre, tous les 2! bah en mm tps, c'est pas facile de parler du "déchainement des journaux envers le FN" sans parler du FN... non ?

voilà, "vivons heureux en attendant la mort", comme disait Desproges ! :D

je vote pour toi ! ça me fait penser à cet autre adage, de Coluche : « La dictature c'est "Ferme ta gueule !", la démocratie c'est "Cause toujours !" » :D

Bonsoir ! il faut t'habituer au fait que nous n'avons pas tjs de réponses à nos interventions... d'autant que, pour ma part, j'en ai écrit des tartines pour expliquer pourquoi je pense que le FN n'est pas la solution (voir plus haut ou pages précédentes) tu as aussi écrit non, pas tout ! il te reste encore ta connexion internet, et la liberté de râler contre ceux qui nous dirigent... dans les mairies FN, tout ce qui ressemble de près ou de loin à l'opposition se fait virer ou se fait couper les vivres... donc tu vois, le pire n'est pas encore arrivé, mais grâce à toi et quelques autres ici, il devient fort probable...

et toi tu continues à éluder, et comme d'habitude, tu ne réponds pas à la question. ce qui en soi est déjà une réponse, puisque c'est un aveu d'ignorance... bref, tu viens de me confirmer que tu ne sais absolument rien du programme du FN... c'est tout ce que je voulais savoir, merci !

c'est sûr que la menace d'une guerre civile, c'est bcp plus enviable...

bah nous non plus, on ne veut pas se laisser faire, on est donc bien d'accord ! nos mères ont jeté leurs soutiens-gorge aux orties en 68, c'est pas pour accepter de voir nos filles obligées de se voiler en 2015 pour être respectées ! surtout au nom d'une religion minoritaire venue d'ailleurs ! si le voile suscite tant de remous en France, c'est que ça a été la première d'une longue série revendications communautaristes imposées par les + fondamentalistes : horaires séparés h/f à la piscine, repas halal à la cantine, cours de sport ou de biologie interdits aux filles (par leur famille), refus de certains de laisser leurs femmes être auscultée par un médecin homme, etc... on se demandait jusqu'où ça allait aller, maintenant on sait : certains sont prêts à tuer pour nous dissuader le prendre un pot en terrasse, assister à un match de foot ou aller au concert... donc toi, comme nous, nous sommes d'accord : il faut lutter contre cette tyrannie et ces horreurs, mais ensemble, pas en se tirant dans les pattes ! sinon, ce sont les tyrans qui auront gagné.

bah après ça, ça va être difficile de prêcher que l'islam est une religion de paix et d'amour... qd on en vient aux insultes, c'est généralement qu'on n'a plus d'arguments, hélas... et puis ce ne sont pas des leçons, c'est juste un rappel de la loi dans un pays laïc... celui dont tu arbores les couleurs, d'ailleurs... donc inutile de cracher dessus, il n'est peut-être pas trop tard pour en trouver un qui convienne mieux à tes valeurs...

c'est un signe d'appartenance religieuse, comme la croix au cou d'un chrétien ou la kippa sur la tête d'un juif, non ?... une fille qui se balade en jupette et décolleté non plus, ce n'est pas du prosélytisme, sauf que dans certains pays, c'est à ses risques et périls ! question de cultures, de lieux, de moeurs... et puis le prosélytisme religieux à qd mm ses limites, celles de la liberté d'expression (droit d'essayer de convaincre) et de conscience (droit de pratiquer ou pas, de croire ou pas), mais s'arrête là où il y a contraintes ou pressions, ou appel à la haine...

et les non-musulmans autochtones ? rien que pour les chrétiens: - 150 à 200 millions de chrétiens persécutés dans le monde - Le Figaro- 22/10/2014 - Les chrétiens victimes d'attaques islamistes dans plus de dix pays - Le Monde.fr | 08.04.2015 mm si le sort (socio-économique) de bcp de franco-musulmans doit être amélioré, il me semble qd mm que sur bien des points, il vaut mieux être musulman en France que non-musulman dans un pays islamique...

comment expliquer que le pb du voile ne s'était jamais posé avant 89 (les lycéennes de Creil) ? quand on revendique la visibilité, il ne faut pas s'étonner d'être parfois montré du doigt... qu'en est-il actuellement des femmes, musulmanes ou pas, qui ne se voilent pas ou oseraient se balader en short dans des pays musulmans ? question toute rhétorique, puisque tout le monde connaît la réponse : elles sont au mieux insultées, au pire violées et/ou lapidées. idem pour les lieux de cultes et la persécution des non-musulmans, alors merci de ne pas inverser les rôles ; quand les non-musulmans en terre islamique auront autant de libertés que les musulmans chez les "croisés", on en reparlera.

moi je rirais volontiers si je n'étais pas alarmée par ton extraordinaire naïveté devant la gravité de la situation ! et à part ces "quelques points", comme tu dis, - chasse aux musulmans, fermeture des frontières, retour aux valeurs cathos traditionnelles - quel est le programme du FN ? qu'est-ce qui te séduit dans ce parti ?

Oui, l'occident a sans doute bcp de choses à se reprocher, mais le pb c'est que quoiqu'il fasse, il a tort : il intervient en Lybie, il sème le chaos, il n'intervient pas en Syrie, il laisse s'installer le chaos... bref, quoiqu'on fasse, on a tjs tout faux... mais quid de la guerre fratricide entre sunnites et chiites depuis la succession de Mahomet ? il semblerait, malheureusement, que les musulmans n'aient guère besoin des occidentaux pour se massacrer entre eux depuis 14 siècles... :(

on peut peut-être lui rappeler qu'il a signé une charte précisant que les participations ne devront (...) pas être insultant(es) ou manquer de respect à d'autres participants...

Je comprends parfaitement ton argument, et j'adhère en partie, mais en partie seulement, car le FN ne s'attaque pas seulement au terrorisme islamique mais à tous les musulmans, fussent-ils parfaitement pacifiques jusqu'ici, ce qui risque d'en envoyer certains dans les bras de daesh ; donc certes, fn et daesh ne peuvent pas être mis sur le mm plan, mais le discours du premier n'en renforce pas moins l'objectif du second... tu proposes de combattre le FN sur le terrain économique, mais tu as dû constater comme moi que la plupart des électeurs FN ne s'intéressent qu'au volet sécuritaire, anti-immigration et protectionniste... ils n'ont souvent aucune idée du programme économique du FN, qui est de toute façon illisible, puisqu'il change au gré des opportunités et au fil des campagnes, comme le rappelle l'Obs : le FN n'a pas hésité à mais à part la satisfaction d'échanger et de partager des points de vue, toi comme moi prêchons dans le désert car aucun argument rationnel ne peut venir à bout d'un vote émotionnel et donc irrationnel : colère contre "le système" et les politiques/politiciens qui le représentent depuis 30 ans, peur de l'autre, du déclassement, etc... ça c'est de l'argument ! :D

"à défaut d'arguments, il vous reste l'injure"... mais quel "vocavulaire" ! à défaut de matière grise, ce forum nous donne au moins matière à rire de bon coeur ! :smile2:

bonjour DdR, je n'ai jamais dit qu'ils l'étaient, et l'article non plus d'ailleurs... ... en revanche, ce qui est dit, c'est que daesh, comme le fn, semblent chercher à faire imploser la société en montant les Français les uns contre les autres...

dans la série "vous en reprendrez bien une petite louche ?!"... l'analyse de l'Obs (bien connu pour être encarté CGT, voire extrême gauche ) confirme la mienne sur plusieurs points : Le FN, l'autre état d’urgence (extraits) oui, Pascou, je sais, c'est un peu long, mais quand on ouvre un débat et qu'on prétend voter FN juste "pour voir" alors qu'on refuse d'ouvrir les yeux, il faut s'attendre à des réponses qui fâchent, parfois...

oui, ça fait peur... FN et Daech, les deux faces d'une même guerre de religion (L'obs, 4/12/15) :(

dans le mm genre, lors d'une précédente campagne, un petit enregistrement (pirate) de ce qui se dit au FN qd on est entre soi... à savourer comme il se doit !