Kim417

Démission de Christiane Taubira: les disparus du quinquennat Hollande 13 sur 35... c'est une hécatombe ! enfin au moins, ça fait des économies...

ou comment légitimer le viol, pcq'au fond, "toutes ces salopes l'ont bien cherché"... je te conseille de regarder le film suivant en entier, ça t'évitera peut-être de dire des énormités une prochaine fois... et si tu ne parviens vraiment pas à réfréner tes instincts devant un décolleté ou une paire de jambes, il te reste le BROMURE...

le viol est effectivement une arme de guerre, pas spécifiquement musulmane, d'ailleurs, par ailleurs - est-ce étonnant de la part de riposte laïque - la photo que tu reproduis est une manipulation. L’Allemagne veut refouler davantage d’Algériens et Marocains

pour le coup, je n'ai pas compris tout de suite non plus que le texte de TSA est du 2d degré... le point de vue est celui des vilains exploiteurs pour qui tous les musulmans sont d'affreux barbus... la fin du texte permet de comprendre que le fond du propos, c'est que les agresseurs ne sont que les innocentes victimes des exploiteurs... ce qui est qd mm balèze...

c'est toute la différence entre le 1er et le 2d degré : le msg n'est forcément pas le mm... Rania est sans doute une femme formidable, mais elle n'a strictement rien compris, elle non plus, au dessin de Riss...

mouais, il faut lire la fin de l'article pour voir qu'il est qd mm à double tranchant... insinuer que les agresseurs de Cologne et les terroristes de Paris seraient en fait les pauvres victimes de Hollande et Merkel... fallait oser !

oui, c'est aussi ce que réclament les réfugiés venus manifester à Cologne aujourd'hui :

oui, nous sommes d'accord... on connaissait le viol, les "tournantes", mais ces agressions à grande échelle sont une nouvelle gradation dans les violences faites aux femmes...

exactement ce qui s'est passé en France après les attentats de nov. avec l'état d'urgence et les perquisitions administratives... avant, personne n'osait, mais là, il n'y a plus tellement le choix, hélas...

ce qui fait le buzz, c'est qu'il s'agit de musulmans et qu'en plus la police a été en dessous de tout : insuffisante en nombre, mal préparée, les actions mal coordonnées... et le pompon, c'est d'avoir voulu passer les événements de la nuit sous silence, clairement de peur de passer pour des racistes et de nourrir l'extrême droite... on voit le résultat... :(

tu as raison, quel que soit le macho, la violence est la mm et tout aussi condamnable... mais c'est une question d'échelle : la violence à Cologne (et en Suède) n'a aucun précédent en Europe, seuls les viols collectifs du Caire, place Tahrir, peuvent rivaliser... or on sait que la place de la femme dans les sociétés arabo-musulmanes est loin d'être enviable... pour moi, il y a clairement une dimension culturelle dans les attaques de Cologne, liée à la vision que certains ont de la femme en général et des femmes occidentales en particulier... ont-ils cherché à humilier les femmes comme eux-mm se sentent humiliés dans leur propre pays ou ici ? je n'en sais rien... et je ne cherche pas à les dédouaner, juste à essayer de comprendre ce phénomène de masse...

je n'apprécie pas plus que toi la récupération politique qui peut être faite des événements de Cologne, mais une fois de plus, il me semble contre-productif de tenter de les minimiser ou de les occulter... on sait tous qu'internet est une caisse de résonance (plus que de "raisonance" hélas!) et grossit souvent le trait, mais le battage médiatique est à la hauteur des tentatives de dissimulation... les faits sont là : 600 plaintes sur 12h, ce n'est qd mm pas rien ! c'est une technique importée (d'Egypte ?) d'une ampleur inédite... ne pas le reconnaître, c'est à la fois faire le jeu des extrêmes qui souhaitent voir imploser la société, mais c'est aussi faire injure à tous les réfugiés qui n'y sont pour rien et qui vont payer (ou ont déjà payé) pour les violeurs ; se taire, c'est encourager les agresseurs à recommencer et à se croire intouchables...

j'avais raté ce 28', mais je le trouve effectivement très intéressant, et j'ai le mm sentiment que toi : certes, la grille de lecture est complexe, mais le sociologue tente qd mm de minimiser un peu bcp les choses...

je me suis déjà largement exprimée là-dessus : 08 janvier 2016 - 10:56 #510 tu peux donc remballer ton procès d'intention, merci. oui, je l'ai vu passer, je le trouve excellent, ce dessin !

visiblement non, puisque Frontex n'a aucun moyen et qu'on en est réduits à payer Erdogan pour faire le job... avec l'efficacité qu'on connait... quant à la volonté... je pense qu'après les événements de Paris et de Cologne, les contrôles vont se renforcer tant en France qu'en Allemagne... mais avec la multiplication des vrais-faux passeports syriens, la tâche risque d'être ardue...

tu veux dire qu'après avoir tenté de minimiser les événements, voire de les passer sous silence, les faits seraient maintenant volontairement exagérés ? ça ne me paraitrait pas très cohérent... quant aux chiffres sur lesquels tu t'étonnes, 600 plaintes, dont 40 à 45% pour agressions sexuelles, et "seulement" 2 viols... à part en suède où la notion de viol est très large, se faire "tripoter" ne constitue pas un viol... par ailleurs, on sait que le viol est une chose très difficile à déclarer pour les victimes (éternel pb de la honte et du fameux "elle l'a bien cherché" si couramment entendu...) il semblerait que les attouchements plus ou moins brutaux aient largement servi de diversion pour dérober sacs à main et tél portables aux victimes...

je ne sais pas, mais oui, nous sommes d'accord, je trouve ça très grave aussi... il est clair que ça a été passé sous silence pour ne pas donner de grain à moudre aux identitaires... avec le résultat qu'on connait ! conclusion : c'est totalement contre-productif ! donc au lieu de nier les pb, il faut les traiter. et le durcissement de ton en France après nov. et en Allemagne après Cologne laisse supposer que c'en est fini d'un certain irénisme coupable... mais ça ne justifie pas non plus (de mon point de vue et selon mes valeurs) de réduire tous les réfugiés à des terroristes ou à des violeurs...

je trouve qd mm terrible qu'on soit dans un monde devenu totalement binaire : soit on est pour soit on est contre, c'est noir ou blanc, pas de place pour les nuances,... désolant... :(

oui, clairement, ce genre d'événements fait le jeu de tous les extrêmes dans une surenchère sans fin. mais tenter de les nier ou de les minimiser aussi ! la seule réponse possible à ce qui s'est passé le 31 déc., c'est de punir sévèrement les agresseurs tout en protégeant les autres réfugiés de la vindicte identitaire...

le propre d'une caricature n'est-il pas d'être... caricatural ? on ne sait pas ce que font "les 2 types" qui courent : ce sont Aylan ado, avec la casquette, et Aylan adulte, avec un chapeau... quant au message, qui semble t'avoir échappé, c'est une dénonciation de ceux qui voient un violeur derrière chaque immigré... et pour qui, si on va au bout de leur logique, un bon immigré est un immigré mort, fût-il un enfant... (qd je disais qu'il fallait d'urgence organiser des cours de dessin de presse !!!)

s'ils étaient si conformistes, ils ne seraient pas tant décriés ni accusés de provocation... la preuve avec ce dessin : sans lui, ce topic n'existerait pas. et qd ils font leur une sur l'islam, le coran ou mahommet, c'est pas exactement "politiquement correct", mais je n'entends guère la droite, qu'elle soit extrême ou décomplexée, pousser des cris d'orfraie en signe de soutien aux "mahométans"...

je ne te le fais pas dire... :D donc je persiste et signe : qu'on aime ou pas CH, le classer parmi les défenseurs des affameurs, c'est qd mm assez comique, j'avoue...

c'est bien mal connaître CH que de penser qu'ils défendent les affameurs, les va-t-en guerre et les effets pervers de la mondialisation, alors qu'il font tout le contraire... mais tu as raison : il suffit de te lire pour comprendre... que tu n'as rien compris à CH !

Gotlib ! :D (j'avoue avoir triché, j'étais partie sur M. Achard, W. Allen, A. Pierce, T. Bernard...)

et que dire de ceux qui s'émeuvent de la mort d'Aylan et du dessin de Charlie, mais pour qui "un bon réfugié est un réfugié mort" ?! effectivement, ça serait risible si ce n'était aussi triste...