Badboy_

Moi aussi je travaillais quand j'étais au lycée :) mais je n'avais pas à financer mes études, c'était déjà beau. Je travaillais pour avoir le minimum, des fringues, pouvoir sortir. Ca parait futile, mais quand on est jeune, on a envie de sortir avec les potes, ne pas avoir de thunes pouvait être un problème.

Cette fameuse Nabilla !! La vérité, c'est que les média s'en savent foutrement rien, entre la poupée qui change de version comme de chemise, la police qui ne sait pas trop quoi en faire... En toute logique, tentative d'homicide, c'est la réclusion criminelle selon le code pénal. Mais bon... Je suis sur qu'elle va s'en tirer, tout est bien qui finit bien ! Ca sent l'affaire montée de toute pièce, juste pour faire le buzz ! Ce sont 2 personnes connues du show bizz, finies, destinée à retomber dans l'anonymat, ils tentent le tout pour le tout pour refaire parler d'eux. Circulez ya rien à voir :)

Moi ça m'énerve aussi quand j'entends "il n'y a pas de sots métiers ou sous-métiers", car la phrase évoque une pensée hypocrite... Etre bosseur déjà, c'est beau, qu'on soit routier, éboueur, balayeur, manutentionnaire.... C'est sur, autour de médecins, d'avocats, ça fait tache... mais on pourrait répondre que tout le monde n'a pas eu papa et maman derrière soi... car enfin, tous ces gens avocat au jour d'aujourd'hui, ils y sont tous arrivés avec leurs bras et avec la sueur de leurs fronts ??? Les gens aiment critiquer et mépriser les autres en toute bonne consciences ! Faut pas vraiment faire attention. En revanche... Les métiers de manut' auront tendance à disparaitre avec le temps. Plus la technologie avancera, plus les machines remplaceront l'homme, faut voir ça comme ça...

Oui j'ai bien compris :) tu as du travailler pour payer tes études de fac, ça c'est un autre problème. J'avoue que c'est difficile. Moi je parle surtout pour le collège et le lycée. Dieu merci, les enfants n'ont pas à travailler pour financer leurs études au collège... Mes grands parents par exemple, à leurs jeunes ages, ils étaient tout content de pouvoir accéder à de l'enseignement gratuit ! Ca changeait des mines...

Ah si désolé. Ils bénéficient d'un enseignement gratuit. Les études après le bac c'est différent, je te l'accorde. Mais l'idée que je défends, c'est que le fait de pouvoir accéder à l'enseignement gratuit est déjà une très belle chose. Je vois pas ce qu'on veut gueuler en plus. On pourrait mettre l'école payante (en parlant du collège, primaire, lycée), ah là si les gens paient, ils seraient plus en droit de protester. Or, c'est gratuit... On demande de la disponibilité aux élèves en échange d'enseignements. Ca m'énerve le fait qu'on ne soit jamais content. Je vois pas ce qu'on peut demander de plus. L'enseignement gratuit, c'est beau franchement. Très beau. Arrêtons de pousser. A la place du ministre, j'aurai instauré depuis longtemps l'école payante. 500€ l'année scolaire... Au moins les parents chercheraient à rentabiliser l'investissement, et les écoles pourraient investir d'avantage en équipement.

Moi je vois la chose sous cet angle là.... Déjà avoir l'école gratuite... Ya beaucoup d'autres pays qui n'ont pas cette chance. Ensuite l'école, quel est son but avant tout ? Valider des diplômes, pouvoir espérer une meilleure situation que simple manutentionnaire. On a la chance en France, quelque soit le statut social, c'est possible. Ce sera peut être plus difficile pour certains, qui vont devoir travailler et étudier à coté, mais c'est possible. Un fils d'ouvrier peut devenir un grand avocat. Alors qu'est-ce qu'on s'en branle des rythmes scolaires en fait ? Si admettons, on décide que l'école sera de 8h jusqu'à 19h le soir (avec une pause déjeuner, et 15 min de pause la matinée et l'aprem), il est où le problème ? Le boulot c'est quoi ? Quand ils travailleront ces petits jeunes, ils vont pas pouvoir choisir leurs horaires. Si ils doivent embaucher à 6h et finir à minuit, ils pourront pas s'en remettre à un ministre, ça ou la perte d'emploi... Si on arrêtait de chouchouter les enfants et de les prendre pour des débiles sous prétexte que ce sont des enfants ? Si les parents arrêtaient un peu d'ouvrir leurs gueules à chaque fois qu'il y a quelque chose qui convient pas ? Merde, qui commande à la fin ? Qui fait l'école ? Les parents ? Ou le ministre de l'éducation national ? On a déjà tant en France, qu'est-ce qu'on va râler ? On veut tester l'Afrique pour voir la différence ? Tu hausses le ton, on te rend ton gamin, on te fout dehors... Donc stop à un moment, on remonte les manches, on ouvre les bouquins et on écoute le prof, 10h par jour si il faut. L'école, c'est un taf, collégien, lycéen, étudiant, c'est une profession à part entière. Si ça va pas, on mets le gamin en apprentissage. Il va voir quand il aura manipuler brouette et ciment si il va pas préférer les bouquins au final. Après on peut plus apprécier les travaux manuels :) Mais c'est parfois bien de tester juste pour voir... Pour voir si ce qu'on a actuellement n'est pas déjà une chance.

La fessée, la gifle, la violence verbale, tout peut marquer psychologiquement. Moi je crois que dans certains cas, il n'y ait pas d'autres solutions que de gifler. Un enfant traite un parent de connard (et ne vous voilez pas la face, on a tous eu envie de le dire), c'est la gifle, c'est mérité, c'est sans appel. Non ce qui marque réellement, c'est les parents qui s'occupent de leurs enfants, et ceux qui n'en ont rien à foutre... Gifler pour dire "tu m'emmerdes, va jouer ailleurs", ou le dire cash sans toucher au gamin, c'est sur que ça va marquer de se faire rejeter par un parent. C'est un constat que je fais, tout le monde n'est pas fait pour être parent. Faut arrêter avec le "c'est naturel". On n'aime pas tous forcément le chocolat. Du même principe, on n'aime pas tous les enfants. On peut se forcer à manger du chocolat pour faire comme tout le monde, ça fera pas forcément l'aimer, même avec toute la meilleure volonté du monde. On peut avoir un enfant dans les bras, si d'entrée on n'aime pas les enfants, ça sert à rien de se voiler la face. L'enfant va le ressentir. Même en admettant qu'on le touche jamais, il va sentir qu'il n'est pas désiré. Par délà la fessée, c'est surtout le manque d'amour qui traumatise. Si vous apprenez que vos parents ne vous ont jamais aimé en réalité, honnêtement, ça vous laisserait de marbre ?

Moi je défends l'idée qu'on se fies trop au sexe... Et parfois ça sert d'excuses j'ai l'impression. "Je peux pas je suis qu'une femme", femme sous entendait faible.... En réalité, c'est juste une question de personnalité. Une femme peut valoir 10 hommes, un homme 10 femmes, on se fie beaucoup trop aux apparences.

Ils ont que ça à foutre de s'insulter franchement !

Oui ça peut être une manière de se motiver dans sa tête et de trouver en Dieu, des convictions profondes. Après dis toi que si ça foire, Dieu ne viendra pas t'aider... Moi au contraire, rien que le fait de songer qu'il y a peut être Dieu en haut, qui assiste à toutes ces guerres, ces massacres, qui fait rien pour aider les populations qui crèvent de faim, ça me déprime plus qu'autre chose :(

Bah si les flics m'arrêtent parce que j'ai 0,6 au lieu de 0,5 je suis bien en infraction. et donc je prendrai mes responsabilités. Sans parler de loi, j'irai jamais prendre le volant si j'ai bu... J'avoue avoir peur pour ma vie et celles des autres, plus que des flics... On parle d'un signe ostentatoire... Dans ce cas de figure, la fille portait bien un voile appartenant à l'Islam Jeudi après-midi, dans un TD de sociologie politique à la Sorbonne, le premier de l’année en cette rentrée universitaire, le professeur, Christian S., fait l’appel. Il manque une élève. Celle-ci arrive un peu en retard, s’excuse et s’installe. La jeune femme porte le voile, elle est musulmane. C’est peut-être un détail pour vous, mais pour le professeur, ça veut dire beaucoup http://www.bondyblog.fr/200810140001/un-prof-de-la-sorbonne-ne-veut-pas-d-une-etudiante-voilee/#.VC0ZLlce1ME Espaces privés non, car dans une université, on partage l'espace avec d'autres gens. Donc on peut bel et bien parlé d'espace publique. Après, c'est au règlement intérieur de l'établissement d'être clair. Si c'était marqué noir sur blanc sur celui ci, elle ne peut pas se défendre. C'est ce point de vue que je défends. Si le règlement l'avait autorisé, là ce serait différent. Là j'aurai reconnu, pourtant n'étant pas du tout pour le voile, que ça aurait été injuste. Oui là je suis d'accord. Un règlement doit être en accord avec la loi. Sauf que, ce que tu comprends pas, la loi sur les espaces publiques est claire. Donc le règlement a parfaitement lieu d'être. D'autant que ça ne coute rien de l'enlever, raison de plus. Donc la fille est bien 100% en tort. Moi ma boule de cristal me dit qu'elle risque de rencontrer beaucoup de soucis dans le monde du travail. Si elle ne sait pas se conformer à un règlement, sans forcément que ça n'apparaisse dans tous les journaux, euh, tu sais, un employeur, c'est pas un prof ni un proviseur. Certains passent 3 coups de fil, tu ne retrouves plus de boulots. On parle du monde professionnel... Oui car il est vrai que la religion musulman est beaucoup plus mal perçue que la religion catholique en France. Maintenant, il n'est pas question ici de débattre religion ou qui est la plus mauvaise, et encore moins de stigmatiser (c'est dingue ce que ce mot peut être aussi facilement employé depuis que les journalistes s'en servent pour alimenter les polémiques...), mais il est question de rendre les choses les plus transparentes possibles. Quand on regarde un individu, on n'est pas censé savoir de quelle religion / groupe il appartient, on est pas censé lire ses convictions à travers la personne, tout ça, c'est censé être personnel. Personne n'empêche de pratiquer ses croyances, et c'est clair que c'est une chance, à condition que ça soit discret et que ça ne dérange personne. Par exemple, pendant le carem ou le ramadan, on ne peut pas m'empêcher de manger dans la rue, aucune loi ne me l'interdit. En revanche, moi je peux m'indigner si je vois des gens faire les prières au beau milieu de la rue. Je suis pas censé savoir ce qu'ils font. de même que je peux m'indigner devant un voile islamique, ou un voile de bonne soeur. C'est ça ce que j'entends par la transparence. Chacun pratique ce qu'il veut, mais on n'a pas à le savoir ce que chacun pratique ou ce que chacun fait dans sa vie.

ah si justement :D Un jour, pour rigoler, je lui ai laissé en commentaire "tu devrais te photographier en train de faire tes besoins aux wc", le pire, c'est que je ne l'aurai pas arreté, elle l'aurait réellement fait. Après non elle n'implique personne. C'est vrai, mais disons qu'elle m'inquiète quoi... Est-ce que j'ai des raisons, ou est-ce moi qui ne suis pas assez moderne ? Nul besoin d'aller jusque là, je lui ai parlé de manière franche comme quoi je ne voulais pas voir mes photos publiées comme ça, elle a pleuré, ça l'a braqué un peu, mais après elle ne l'a pas fait ! Pour anecdote, j'avais invité la fille à passer une semaine chez moi, c'est une amie que je connais depuis le lycée, donc depuis très longtemps, et pendant ces 7 jours, elle me disait qu'elle allait mitrailler avec son appareil, et qu'elle allait me prendre au réveil, à n'importe quel moment de la journée. Or la connaissant, elle aurait mis toutes les photos sur facebook. L'impression que j'ai, c'est qu'elle ne se rend pas compte, elle n'a pas la notion de "vie privée", et quand j'ai parlé avec elle, elle ne comprend pas pourquoi les gens protègent une part de leurs intimités. J'avais pas envie de voir ma tête du matin sur facebook, et même j'aime pas être photographier à mon insu... Quand je l'ai connu, il ya 10ans, elle avait une part d'originalité, mais elle n'était pas comme ça. En fait, c'est depuis qu'elle a facebook j'ai l'impression. Elle ne peut rien faire sans tout mettre sur son profil.

Disons que les récits sont pas mal. Je les ai pas tous lu, mais il est vrai qu'ils sont bien rédigés. Même si on est dans la partie ésotérisme, on voudrait, je pense, autre chose que des écrits, et ta version. Des photos par exemple, des enregistrements audio, plus de concret. Je ne doute pas de ta bonne foi, mais... Tu interprètes peut être trop les choses, une autre personne à ta place pourrait les voir autrement. On ne peut pas réellement se rendre compte.

Croire en soi même ne l'est-il pas plus ?

Pour moi de toute façon, l'étudiante, quelque soit la manière dont on tournera les choses, elle sera 100% dans son tort. Les lois, elles sont un peu ambigues il est vrai, mais celles de 2010 est claire : Nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage. http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000022911670&categorieLien=id Normalement, il n'y a pas besoin de préciser une loi pour les universités, puisqu'elles font bien parties des espaces publiques. Ensuite il y a le règlement intérieur de l'université. Si ils stipulent de manière claire et nette que le port du voile est interdit, l'étudiante n'a pas à aller en cour voilé, malgré l'interdiction. C'est un manque de respect flagrant. Quand celle ci va se présenter à un employeur, faudra bien qu'elle apprenne à se conformer aux règlements, sinon le patron, il va faire pareil, il va la gicler... Religion ou pas religion, on n'en a rien à foutre en France. Et j'estime que ça ne coute rien de retirer un voile. Donc elle n'a réellement aucune excuse.

J'ai déjà essayé d'avoir une conversation avec elle. Même en prenant les pincettes, elle se braque si je lui fais une réflexion dessus. Quand je lui demande pourquoi elle veut mettre toute sa vie, elle répond qu'elle n'a rien à cacher... D'ailleurs, elle ne comprend pas pourquoi moi je mets presque rien dans mon profil. 2 photos de moi, quelques photos de soirées avec les potes, mais sans plus. Les gens comprennent de moins en moins qu'on puisse vouloir protéger sa vie privée... Possible... Oui effectivement, c'est peut être vouloir montrer à tous qu'on a une vie et qu'on s'éclate ! On m'a déjà dit un jour "mais toi tu mets presque rien sur ton facebook, t'as pas de vie ?"

Je suis athée mais je vais me permettre de répondre quand même :D Pourquoi croire en Dieu... Honnêtement je ne sais pas Fut un temps où la sciences occupait très peu de place, avec le manque d'instructions. Donc il était facile de croire qu'il y avait un Dieu, un seigneur, au dessus de notre monde, qui faisait pluie, beau temps, etc... Maintenant, au jour d'aujourd'hui, je vois pas comment Dieu pourrait être crédible... Et encore moins comment a-t-il pu parler aux hommes, et je comprends pas comment on peut accorder du crédit à la bible ou au coran. Si Dieu avait voulu nous parler, il l'aurait fait directement, je vois pas pourquoi passer par un intermédiaire. Moise, Jesus, si on accorde qu'ils ont réellement existé, ce n'était juste ce qui parait comme des gourous, des mecs qui savent manipuler les gens et leur faire croire n'importe quoi. Mais j'ai du mal à croire comment peut on être naif à ce point. Qu'on me dise "dieu a dit etc", je veux bien, mais moi il ne m'a rien dit. Notre père à tous... pff j'ai du mal quand même, quand on voit le nombre de gens qui meurent chaque jour, quand on voit les atrocités qui ont lieu dans notre monde, et l'autre là haut qui ne bougent pas son cul... Non ça me parait trop peu probable :)

Ya tellement de mélanges et d’âneries dans tout ça que je ne sais même pas par où commencer C'est même pas argumenté, c'est rédigé n'importe comment... Si ça te fait chier de venir sur un forum ne viens pas :) lol C'est franchement pas agréable de te lire et de te répondre... et ce n'est pas une question de divergences d'idées ou d'opinions.... Bref Non comme je te l'ai dit, je suis pas religieux, dans ma vie, j'ai peut être du mettre les pieds dans une église.. une dizaine de fois, en comptant les mariages et les baptèmes. Même en admettant que tu paies l'entretien à travers les taxes, tu ne paies pas ni l'électricité, ni aucune facture... Ce n'est pas toi qui a financé la construction de l'église, ni participé. Tu as seulement la liberté d'accès dans le lieu, certes, mais ça n'implique pas que c'est chez toi. Je ne prends pas les lecteurs pour des abrutis, c'est toi qui démontre que tu lis bien à coté... J'ai parlé de la loi sur le voile islamique. Après j'ai seulement parlé de convictions. Porter un voile n'est pas forcément signe d'appartenance religieuse, mais... ça prête franchement à confusion quand à la motivation de porter un voile. Qu'on le veuille ou non, il n'y a pas que toi dans ce pays, ya d'autres gens autour de toi qui regardent et qui pensent. En fonction de la conjoncture des choses, c'est pas interdit, mais c'est quand même chercher la merde. Après si on assume d'attirer les regards, je n'y vois pas de problème. Mais qu'on s'en étonne.... C'est être un peu idiot quoi. Oui... Moi je démontre que je réponds dans le sujet. Avec des idées différentes des tiennes, c'est clair et net, on n'a pas la même définition de la politesse, mais moi je suis pas constamment en train de répondre à coté de ce qu'on m'écrit. Moi je remarques que tu le fais avec d'autres membres du forum. Je ne critiques pas, simplement, je vois, je remarques, c'est tout. Après tu utilises le forum comme bon te semble bien sur. Juste... Valls est le premier ministre du pays français. Il a quand même un certain pouvoir sur les lois... C'est tout, c'est une simple remarque On a bien vu ce que ça a donné justement quand la religion avait le pouvoir de prendre des décisions politiques fut un temps. Regarde le résultat, je crois que les habitants à Saint Barthelémy ont oublié de les remercier ces fameux clergés. Euh pfff... puis c'est malheureusement qu'un petit exemple sur les atrocités commises par cette même religion. Chacun est libre de croire et de pratiquer ce qu'il veut, mais heureusement que celle ci n'a plus son mot à dire sur la politique du pays. Ils en ont assez fait je pense. Bah... honnêtement, fermer sa gueule des fois, c'est pas plus mal je dirai. Parce que toi tu te couvres la tête, et tu espères être discrète ? Habille toi en jaune fluo aussi, c'est aussi discret.... Ca c'est ton problème... Et si, celle de 2004 et celle de 2010. De plus, je suppose que ça devait être stipulé dans le règlement intérieur, si la prof lui a fait la remarque, et si elle a monté le ton, on peut en déduire que ce n'était pas la première fois qu'elle lui faisait la réflexion. Sans même parler de loi, ou de règlement. Le bon sens ! Le jour où j'arrive dans un lieu de travail et que ça gène les gens, et qu'ils me le font remarquer, je l'enlève, point final. Ca m'aura couté quoi de l'enlever ? 30sec de mon temps... Plus de chapeau, j'ai évité l'embrouille, je rentrerai chez moi zen le soir je ne serai pas stressé. Tu te rends compte au moins que c'est complètement débile ce que tu dis ?? Tu t'es relue ? Là je te respecte, ya pas de "celui qui dit qui l'est", mais ce que tu dis, c'est débile quoi... Tu sais que c'est un sujet sérieux, on est pas dans une section de déconne ! Là tu parles de tuer, donc d'homicide... Heureusement que la loi n'autorise pas le meurtre, par simple conviction. Je sais pas si tu as cherché à être drole, mais c'est juste raté... Pas compris.... Ce n'est pas ce que tu démontres. Tu t'indignes simplement sur le fait qu'un voile puisse être interdit, tu te poses pas la question pourquoi c'est interdit... Les lois sont justifiables, ça fait au moins 3x que je te les mets sous le nez, tu fais exprès de les ignorer et tu parles de lois imaginaires. Donc excuse moi, c'est toi la moins crédible dans l'histoire. C'était un exemple. Maintenant une loi a bel et bien été rédigé sur le port du voile dans un espace publique, donc les gens se doivent de l'appliquer. Sinon, va à l'assemblée, et demande qu'on rectifie ou qu'on efface le texte, c'est la seule manière pour toi de rendre ton discour crédible. Même si la loi m'autorise, je n'ai aucune envie de me faire casser la tête, et je n'ai aucun intérêt à me mettre à me faire des ennemis inutilement. Nul besoin d'exprimer ses convictions haut et fort... Enfin pas moi du moins. On est libre de le faire, à ce moment là, on assume. Maintenant, la loi est assez explicite sur la liberté d'expression, en outre, les propos haineux, discriminatoires... Euh je préfère anticiper, interdire le voile islamique, ce n'est pas de la discrimination, c'est du respect envers le droit à la laïcité. Pas vraiment non... J'ai du mal à comprendre comment tu peux mettre du temps à rédiger un post aussi peu intéressant, et sincèrement je ne t'attaque pas. D'ailleurs si tu remarques j'ai arreté parce que les discussions avec toi sont répétitives et ennuyeuses. Tu veux ignorer les lois et le civisme ? Tu as le droit, et tu as le droit de faire ta tête de mule, mais.. Elles y sont. Je t'accorde néanmoins que le civisme n'existe plus vraiment, chacun veut faire ce qu'il veut comment il veut... et donc on est obligé d'en venir à mettre des lois, à rédiger des règlements et à sanctionner. Je plains sérieusement les profs et le corps enseignant... Les pauvres comme si ils n'avaient pas assez de leurs boulots, faut en plus qu'ils fassent les gendarmes. Lol Tu as raison c'est moi qui ait du mal... :gurp:

Est-ce que vous êtes les premiers à vous indigner de voir des gens étaler toute leur vie sur facebook ? Moi j'ai une amie comme ça... Autant je l'apprécie beaucoup, c'est une fille formidable, là où elle me gonfle, c'est que partout où elle va, elle se sent obligée de prendre tout en photo, les gens et même moi. Quoiqu'elle fasse, où qu'elle aille, elle mitraille et met tout sur facebook... J'ai même du monter le ton avec elle pour lui dire de ne pas mettre des photos de moi sur son facebook, que je n'étais pas d'accord. Elle a même pleuré parce que pour elle, je ne respectais pas sa vie. Alors son profil, on a toute sa vie, les gens lui font des commentaires agréables, mais je sais qu'ils n'en pensent pas moins. Un ami qu'on a en commun a essayé de lui faire une réflexion, elle l'a très mal pris... Moi j'ai beaucoup de mal à la comprendre... Est-ce que c'est une forme de déprime ? Elle prend très à coeur la moindre critique.

Si tu me contres dans tes propos, logiquement, c'est que tu aimes les films porno On ne peut pas prendre part à un débat étant neutre au sujet... Après ya pas de honte lol je donnes mon avis sur la question, c'est tout. Traumatisé non... Mais saint d'esprit oui, je peux le dire. Je défends l'idée que n'importe quel individu saint d'esprit ne portera aucun intérêt à ce genre de contenus vidéos (parce que je n'appelle pas ça un film), et dira aussi que c'est nul et non avenu. Si ce n'est pas nul et non avenue, moi je vous crois (je suis pas très cultivé en matière de porno donc je peux me tromper), mais qu'on me dise des points positifs. J'écoute :) Oui dis comme ça, ça me va mieux. Moi quand je parle de cinéma, je parle de cinéma ! Mais je voudrai qu'on m'en explique UN intérêt à perdre du temps devant des contenus comme ça ? Quitte à avoir du temps à perdre, je prends une manette, je viens sur ce forum, je pense à n'importe quoi (même à faire des conneries..), mais pas à ça Je voudrai comprendre en fait ce qui peut amener quelqu'un à regarder ça ? Où est le spectacle ? Si t'es en manque, tu prends badoo, tu choppes, puis voila...

Oooohhhh c'est celui qui dit qui l'est :) C'est là ton niveau intellectuel ? Ensuite prends les gens pour des idiots, j'adore ! Le foulard n'est pas du tout à la mode en ce moment, pourtant je ne la suis pas, et je suis le premier au courant. Pourquoi ? Rappelle moi ce qu'est la liberté de la femme ? Qu'est-ce que tu veux cacher tes cheveux ? Comment veux tu que ça ne fasse pas suspect ou que ça n'apparaisse pas comme un signe religieux envers l'Islam ? Je ne juge pas ton choix, je dis juste que porter un voile sans réelle conviction religieuse, moi je n'y crois pas trop :) Quand on veut se foutre des gens, bah ils se foutent de toi en retour, que veux tu ! Le seul problème est celui que tu as dans ta tête :D (je rigole !) Si les cheveux posent problème, tonds les, ou va chez le coiffeur ! Jamais tu ne feras avaler ça à quique ce soit !! Sans parler de les tondre, personne ne t'empêche de la couper court. Mais n'essaie pas de justifier le voile comme ça :smile2: Alors moi j'ai une sale bobine, je vais mettre une cagoule ? :smile2:

Donc t'es pas logique, merci de le démontrer Bah non... Tu as beau être chrétienne et appartenir à la communauté, c'est pas ton église, c'est pas toi qui paies les factures. Donc tu n'es pas chez toi, et normalement tu n'as pas ton mot à dire. Après si on te dit rien... tant mieux :) Est-ce que tu es une bonne soeur toi ? :smile2: si ce n'est pas le cas, tu fais bien une confusion là ! Bah là Le mardi 14 septembre 2010, la loi interdisant le port du voile intégral dans l'espace public en France est définitivement adoptée51, après l'approbation par le Sénat (246 voix contre une) du texte voté par l'Assemblée le 13 juillet. La loi est promulguée au Journal officiel de la République française le 12 octobre 201052. Le président du Conseil français du culte musulman a appelé « les musulmans de France à respecter la loi ». http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaires_du_voile_islamique_en_France#Port_du_voile_int.C3.A9gral_en_public Les universités sont bien un espace public :) donc interdit ! Puisqu'il faut préciser une loi sur l'université en particulier, malgré le fait que ce soit logique, eh ben t'inquiète pas, ça va venir... http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/08/09/manuel-valls-n-ecarte-pas-l-interdiction-du-voile-a-l-universite_3459406_3224.html Si tu veux ma conviction personnelle, la France n'est pas un pays religieux. On respecte mais disons qu'on s'en contrefiche. Donc de toute façon, le voile n'a pas lieu d'être en France. Chacun a le droit de pratiquer la religion qu'il veut, mais discrètement. Parce qu'elles ne s'entendent pas entre elles, et qu'on veut préserver la tranquillité. Heureusement que tu le précises que ce sont des adultes. Si la fille avait été adulte, elle n'aurait pas fait d'histoire et enlevé son voile. Ca ne lui coutait rien, et la prof ne lui aurait jamais de réflexions. Donc encore une fois, l'élève est en tort, quelque soit la façon dont tu tourneras les choses, elle est 100% en tort. elle n'a aucune légitimité et aucune excuse. Bah oui t'es sympa oui puisque tu vas dans mon sens :D Connais tu le sens du mot "interdit" ? Une université, pour moi c'est une école. Donc, ça coule de source. Bah donc c'est bien toi qui es de mauvaise foi :) Oui je pense. Pour l'instant, tu me démontres juste que tu as du mal avec la notion "interdit". Beaucoup ont du mal avec la discipline je remarques. Le jour où on va interdire le rouge dans un établissement, ça va faire toute une polémique ? Alors maintenant on va dans ton sens, ok on autorise le voile islamique. A ce moment là, moi je vais mettre une croix gammé aussi sur mon épaule :) bah oui, le symbole d'origine n'a rien à voir avec le nazisme. Cependant, imagine juste ce que ça ferait, les unes mettent des foulards islamique (car je suppose que c'est que les femmes qui en mettent), les autres mettent des croix gammés. Est-ce que tu imagines la paix comme ça ? Mets toi à la place d'une prof en train d'essayer de faire un cour dans ces conditions ? Tu comprends pourquoi on interdit le voile ? On peut pas autoriser l'un sans autoriser l'autre... Donc on interdit tout symbole religieux ou appartenant à un groupe... PS : Jamais je n'irai mettre de croix gammé sur mon épaule, c'est un exemple. si les gens avaient un soupçon de bon sens, on n'aura plus à débattre sur le voile, pour le même principe.

Si je peux me permettre, ça n'a rien à voir. Tu confonds tout ! Je t'accorde 3 points pour la transformation d'amalgames foireux :D Si elle avait eu un bec de lièvre comme tu dis, une maladie grave, ou un handicap, c'est complétement différent du sujet déjà, qui est le port du voile soit un signe ostentatoire flagrant et non discret. Dans ces cas là, on informe l'établissement. C'est bien le proviseur ou le personnel compétent à faire la dérogation. c'est pas à toi de faire les choses, c'est pas ton établissement... De même, tu n'es pas compétente à gérer un établissement scolaire, moi non plus d'ailleurs. Mais c'est à eux d'en décider. si ils disent non malgré la requête, c'est à la fille, ou aux parents de la fille de se plier, ou éventuellement de se rechercher un établissement qui accepte.

Alors je comprends pas... t'es la première à t'indigner devant une casquette quand on te dit bonjour ou chez toi, et pourtant toi, tu te permets de ne pas te sentir obligé de te découvrir toi, chez les autres ? Dans une église, tu n'es pas chez toi, on sera bien d'accord ? Là ça n'a pas été le cas Et même, on fait les choses intelligemment même dans ce cas, on informe le proviseur, qui lui prend les mesures qui s'imposent, on ne fait pas les choses comme ça La prof n'a aucun tort, puisqu'elle fait des remarques, certes pas gentilles, mais judicieuses, puisque le voile n'a pas lieu d'être dans l'établissement. Propos agressifs... Normal je dirai, c'est logique de s'énerver devant un tel manque de civisme. Surtout que ça a tendance à prendre de l'ampleur. Moi je comprends la prof à 200%, elle fait déjà un métier très difficile, et en plus faut éduquer les gosses à la place des parents.... Alors je vais te rafraichir la mémoire La loi du 15 mars 2004 « encadrant, en application du principe de laïcité, le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics », appelée parfois « loi sur le voile islamique », a été votée par le parlement en mars 2004. Elle interdit le port de tout signe religieux « ostensible », ce qui inclut le voile islamique mais aussi la kippa, et le port de grandes croix. La loi permet le port de symboles discrets de sa foi, tels que petites croix, médailles religieuses, étoiles de David, ou mains de Fatma - bien que cette main puisse être portée indépendamment de la religion, n'étant pas de source musulmane. Je ne vois pas comment ça peut être plus clair ni comment on peut l'interpréter de manière différente. Ou tu présentes d'énormes difficultés à lire et à comprendre ce qu'on t'écrit, ou tu es purement de mauvaise foi. Ya pas 2 lois différents, yen a une ! Il n'y a que pour toi que la loi n'est pas claire. C'est toi qui es de mauvaise foi Ya ni amalgame ni confusion, c'est tout simple. Puis entre nous, le voile c'est quoi ? Un bout de tissu... Alors ne me dis pas que ça demande un effort incommensurable de l'enlever pendant les heures d'écoles.

C'est pas tout à fait ça que je dis. Payer des impôts oui :) dans tous les pays du monde, tout le monde paie sa contribution. Logiquement les impôts servent à quoi dans un pays ? Je suis pas un pro en économie... mais la base, ça sert pas à financer en priorité la police, les pompiers, les hopitaux, justement ? Toujours sur un principe de logique économique, c'est pas censé servir à financer les allocations des gens ? On voudrait qu'en France, il y ait un principe de solidarités, or, moi je vois bien que ce n'est pas le cas, et que jamais on ne l'instaurera. Moi le premier, je travaille pour moi, pour vivre moi, pour construire ma vie à moi. Ceux que je connais pas, je m'en fous. Je vais pas faire sa vie à sa place. Partant de ce principe, moi qu'on me dise de me retrousser les manches, d'aller bosser 50h par semaine, je suis d'accord qu'on me dise de payer des impôts, soit de faire un investissement, oui. Simplement, il faut que j'y gagne.... que ce soit en rentabilité, ou en sécurité. Si ya le feu chez moi, j'aime bien qu'on intervienne vite, si je me fais agresser, j'aimerai bien que les flics soient là au bon moment et qu'ils agissent avant que je me retrouves entre 4 planches, qu'on puisse me soigner correctement si j'ai un accident ou si je suis malade... Voila, c'est ainsi que moi je verrai les choses, et je pense que beaucoup le voient ainsi. En toute honnêteté, je connais très très peu de gens altruistes ou philanthrope. Et puis d'opinions, c'est être bien naïf d'être gentil avec quelqu'un qui en a rien à foutre et qui va nous chier dans la main en retour. Il n'est que légitime de vouloir penser à soi avant de penser aux autres. Je préfèrerai une politique moins sociale, mais plus réaliste, plus juste.