heurk93

et il a été condamné il me semble (et non, je ne mets pas sur le meme plan les 2 affaires). ps: je remarque que tu es pour la responsabilité familiale.

Pardon, tu as été beaucoup plus fine : tu n as pas dit que de ne pas mettre le voile c etait apostasié mais "si quelqu'un en toute connaissance de cause renier son obligation (pas pour monsieur tout le monde) et bien, il risque d'apostasier". Ca ne l a fait pas sortir de l islam mais si elle le fait en ayant une certaine connaissance religieuse, cela mene selon toi à l apostasie. Tu pretends que l apostasie n est pas punie de mort? c est bien toi qui presentait le hidjab comme obligatoire d apres des hadiths? Hadith d’Ibn Mas`ûd dans le sahih muslim livre 16.4152 : " Le sang d’un musulman qui atteste qu’il n’y a de dieu que Dieu et que je suis le Messager de Dieu est illicite sauf dans trois cas : l’homicide volontaire, le fornicateur qui a déjà connu le mariage et l’apostat qui abandonne la Communauté." tu as egalement la formule lapidaire qu on retrouve chez bukhary: :"Quiconque change sa religion, tuez-le." CA renseigne un peu plus sur la nature du chatiment proné par allahmomo au verset 106 de la 16eme sourate: "106. Quiconque a renié Allah après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son coeur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur coeur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d'Allah et ils ont un châtiment terrible. " Quid des différentes écoles de fiqh concernant l apostasie? et le fait de vivre dans un pays non musulman quand on a les moyens d emigrer... Le maroc tolere l apostasie car il a signé des conventions internationales sur le respect des croyances (d ou la simple interdiction de prosélytisme)...par contre, le conseil superieur des oulemas a rendu une fatwa en 2013 qui condamne à mort les apostats. le droit du sol ne fonctionne plus face à la mondialisation. le droit du sang est dans ce cas la transmission la plus viable pour maintenir une cohésion dans une société composée non pas de communautés juxtaposées mais de citoyens. Ce n est pas une question de génération mais de culture. A partir du moment ou tu te presentes, ou tu t affiches comme musulmane, tu ne peux etre de culture francais et donc percue comme telle (cela vaut pour les convertis qui en s islamisant, s arabisent)

j ai bien aimé ce commentaire: Impressionnant le nombre de commentaires dithyrambiques voire apologétiques. Quelques éléments du fan club internétique résiduel de ER semblent s'être donné RDV pour glorifier leur gourou "Soraël". La simple lecture de ces commentaires montre à l'évidence chez leurs auteurs, de sérieuses carences, une absence de nuance. En clair un manque d'analyse. On est là dans l'adulation, pas dans la réflexion. Or quand on prétend simplement de s'intéresser aux problèmes de société, il me semble que c'est celle-ci qui doit prévaloir. Encore faut-il pour cela avoir un minimum de bagage intellectuel, historique, et géopolitique, ce que ses fans, pour la plupart en recherche de supplément d'âme, car très jeunes, impressionnables et malléables, comme le sont les jeunes chez Besancenot - n'ont pas. Mais revenons à cet ouvrage. Ouvrage pas forcément médiocre mais franchement idéologiquement gerbant, comme le sont ses '"abécédaires"', ou "'misères du désir"' (Ce dernier n''étant que compilation de concepts empruntés à d''autres auteurs : Lukacs, Michéa, Lash'). Surtout certains passages qu'on peut assimiler à une islamophilie obsessionnelle et pathologique. Son premier chapitre est purement réactionnaire, limite monarchiste' anti-1789, limite catholique intégriste' avec évidemment un relan de conspirationnisme à la Henry Coston ou à la 'Léon de Poncins'.etc' Cela aurait pu être écrit par un maurrassien voire par un bonaldiste, en clair la vieille extrême-droite de 1914, celle qui voyait le "complot judéo-maçonnique" partout, on n'aurait pas vu la différence. Quand il est en mode nationaliste, il reproche aux Juifs leur cosmopolitisme. Quand il est en mode universaliste à la française, jacobin (parfaitement mortifère, cocardier, hérarchisant les nationalités, donc colonialiste : on a voulu exporter le sacro-saint modèle français au monde entier. Aujourd'hui c'est le monde entier qui s'importe en France...), il reproche au Juifs d'être communautaristes voire ethnistes. Son antisémitisme devient tellement obsessionnel que, comme toutes les obsessions, il débouche sur une contradiction totale donc. Ensuite un discours économique complètement gauchiste, et une haine viscérale de la démocratie y compris athénienne (il faudrait peut-être lui expliquer que la démoploutocratie oligarchique, celle de l'"hyper-classe mondialisée" qui dirige aujourd'hui, n'a strictement rien à voir avec la démocratie athénienne originelle, tant sur la forme qu'en termes de buts, motivations et objectifs...). Toujours chez lui, cette haine viscérale du bourgeois, qu'on trouve à l'origine chez les marxistes, cette haine méprisante des gens travaillant dans le tertiaire... Quant on sait que pourtant ces gens constituent de nos jours, la majorité de la population active (on n'est plus dans les années 50), c'est assez inquiétant... Jusqu'où Soral va descendre, pour reprendre le titre d'un de ses autres ouvrages besogneux ? Tout ceci se fait au profit d'un ouvriérisme, d'un prolétarisme mythifié, idéalisé alors que précisément quand on réfléchit un peu au parcours qui est le sien, il y a problème' Qu'est-il donc, lui si ce n'est un fils de bourgeois déclassé justement, monté à Paris, copain de beuveries arrosées aux Bains avec des copains ou ex copains shootés membre à la fois du Show-Biz et du journalisme ? Le seul aspect de positif du marxisme, c'est qu'il préconise l'usage de l'autocritique, avant de critiquer les autres. Or de ce côté là, cette démarche n'a visiblement pas été faite chez Soral. Conséquence, il se met à idéaliser ce qu'il n'a pas connu. Attitude très courante. Et évidemment il fait l'apologie d'un Ahmadenijad présenté comme un 'résistant' ou un insoumis, et du sieur Dieu*donné M'Bala M'Bala mis en avant comme modèle. On découvre que s'il contexte l'idéologie du métissage, approuve sur un plan personnel le métissage lui-même' Déjà voilà qui veut tout dire' En effet, le "Système" appuie en grande partie son discours, sa "doxa" idéologique dominante sur cet axiome. Donc pour ce qui est des cases "insoumission", "rebelle", "dissidence", Soral repassera... Ensuite pas mal d'inexactitudes historiques, sur un sujet que le 'sociologue' autoproclamé ne maîtrise pas. Par exemple, la filiation de la citoyenneté athénienne, qu'il nous décrit comme exclusivempent patrilinéaire. Or c'est faux, cette dernière était mixte (patrilinéaire ET matrilineaire), selon le droit de Périclès en 451. La vérité c'est qu'il confond tout simplement avec le droit romain ultérieur, qui a inspiré plus tard le code napoléonien. Des bases et duu fonctionnement de la démocratie athénienne, il n'y connait strictement rien. Il cite aussi deux fois la trifonctionnalité indo-européenne de Dumézil dans son livre mais n'a manifestement rien compris à ce schéma' Il cite enfin Evola et évoque la Tradition de Guénon, (avec un 'T'), et à un moment cite Niekisch, autre idéologue gourou allemand du 'national-bolchévisme' des années 30' on voit là l'influence délétère et fumeuse d'un Douguine' La fascination à peine dissimulée pour le 'vieux con sourd' Maurras montre qu'il n'a rien compris à ce qui définit un 'empire'. En effet, une vraie république, et c'est en cela qu'elle s'oppose à un empire, est naturellement homogène, c'est à dire composée de gens de même ascendance (nation en grec ancien = 'ethnos'. 'démocratie' = pouvoir des dèmes, c'est à dire des quartiers). Précisément, la république romaine est tombée en empire lorsque la citoyenneté ne fut plus l'apanage des Italiens et surtout lorsque ensuite l'armée s'ouvrir à des contingents extérieurs à la romanité (Edit de Caracalla en 212). Raison pour laquelle se réclamer comme il le fait à la fois du Maurras de l'AF des années 20 d'une part, et de la réaction la plus cocardière, tout en prétendant lutter contre l'Empire, d'autre part est preuve d'incohérence et de lacunes, pour ne pas dire du 'n'importe nawak'. Sur les questions ethnologiques, 'Soraël' n'a de toute façons aucune maîtrise du sujet, raison pour laquelle il se contente alors de réfuter systématiquement leur bien-fondé (c'est tellement plus facile...). Pas plus sur les questions juridiques d'acquisition de la nationalité, les DOM, etc' Idem sur les sujets historiques. Cela suffit à cerner le personnage, qu'il faut ranger dans la même catégorie qu'un Emmanuel Todd, ou qu'un Alain Badiou, ou encore un Malek Chebed. Enfin son assimilationnisme, toujours cette lubie de 'réconciliation' entre indigènes, et gens des minorités dites "visibles" systématiquement victimisés (alors qu'au contraire le 'système' joue à fond la carte de l'ouverture à l''Autre' notamment l'islam, quelque puisse être la forme que revêt celui-ci : chi'ite, sunnite, etc')' En conclusion je dirais qu'il emprunte à l'extrême-gauche et l'extrême-droite dans ce qu'elles ont chacunes de plus caricatural, et donc méprisable. Aucune pensée directrice, pas de fil conducteur, de trame générale, et parfois des passages hallucinants, verbeux, logorrhéiques, logomachiques, écrits peut-être même sous l'emprise de telle ou telle substance, sans compter la présence excessive de points de suspension (Imiter le truculent langage de "Ferdine", c'est une chose, comprendre le maître de Meudon et "médecin des pauvres", en est une autre...). Quant au prétendu succès de diffusion de cet ouvrage dont les membres du fan-club résiduel E&R se targuent sur leur site, c'est sûr qu'avec un discours comme le sien, ça ne peut plaire qu'à des librairies islamistes, qui ont du le commander par caisses entières' Si vous voulez une vraie analyse sociétale, lisez la source, lisez du Michéa (L'empire du moindre mal : Essai sur la civilisation libérale, critique véhémente et cohérente du libéralisme, sans les outrances de Soral.). Pour une analyse vraiment socialiste(terme que Soral n'emploie jamais, comme par hasard..), lisez le roman de Jack London Le Talon de fer (un auteur dont la biographie mériterait à elle seule un ouvrage). Pour le reste, pour une analyse "identitaire", lisez du Dominique Venner (sont dernier ouvrage Le Choc de l'Histoire est excellent), lisez Bernard Lugan, lisez Guillaume Faye, pour sa vision authentiquement radicale (synonyme de "revenir à la racine des choses", et non d'extrémisme), ciselée, implacable... Ce sera autrement plus formateur que les ouvrages de gare d'un tchatteur, qui même s'il n'est pas un imbécile, est idéologiquement un ennemi, point.

Un autre juge aurait pu rendre un autre avis puisque c est une interprétation... de la à dire que la "Justice" a été rendue, c est bien trop pompeux. Par contre, à tire, perso, que le pen soit condamné ou non, je m en tamponne.

il s agit de l interpretation de la loi par un juge: elle a decidé qu une chronique humoristique sur un sujet politique permettait l injure publique.

MDR cette propagande a pour le coup complétement loupée son but puisque les réactions vont grosso modo dans le même sens: les musulmans font encore leur pleureuse. Ils érigent la difference de leur mode de vie comme un droit, en la legitimant par des injonctions d un bedouin sanguinaire du 7eme siècle tout en se plaignent ensuite d être perçus comme ne faisant pas parti du décors. il est grand temps de revenir sur cette aberration qu est le droit du sol, un bout de papier ne fait pas le francais s il n est pas de culture francaise. Les musulmans ne sont pas reconnus par une grosse majorité de francais comme leurs pairs... comment pourrait il en etre autrement quand une marocaine salafiste prétend critiquer le nationalisme français et nous dire ce qu est etre francais... Ces gens la sonr sans genes et osent tout! remarque pourquoi se priver quand des idiots utiles les soutiennent au nom d une pretendue lutte contre le racisme (la religion est un choix; l islamophobie n est donc pas du racisme). La France n a rien a gagné avec cette population musulmane importante, elle a tout à y perdre plutot. Cette religion est source de regression sociale, de conflits et de guerres (on va me dire oui mais regarde les cathos avec le mariage pour tous...eux, ce sont nos reactionnaires, on ne va pas en plus se gaver de reac etrangers). Ils ont fui/quitté des pays musulmans qui ne leur permettaient pas de vivre correctement, sans comprendre qu en important leur mode de pensée éculée, ils reproduisaient simplement des schémas sociaux...mais dans un autre pays, une autre civilisation. ps: tu vis ta vie selon le coran, tu pretends qu une musulmane sans voile est une apostate (dans cette religion d amour qu est l islam, ce choix est sanctionné par la mort) mais toi qui ne vis pas dans un pays musulman, tu es une sacrée hypocrite: ne sais tu pas que les anges te maudiront puisque tu n as pas fait ton hijra? la maroc sera toujours plus musulman que la France :smile2:

Voila voila, merci, au revoir

L islam n est pas politique?

Fallait dire le raincy... t es vraiment bon à rien, même en troll.

interet nul puisque cette initiative ne touche pas les archétypes du mec insultant une nana en jupe dans la rue. la communauté musulmane est sur-représentée à paris? Sur les champs aux halles? Meme dans le 93, je n en suis pas persuadé. .. C est étonnant comment il n y a pas ce genre de problème dans le 13e, arrondissement à forte population asiatique. D autres problemes de sexisme se posent ailleurs? Peut etre mais cette initiative est liée au rapport que certains entretiennent avec les femmes portant des jupes dans l espace publique donc tu m excuseras de rester dans les bornes du sujet.

ton prophete ne se presente que comme le messager, un rasul mais pas n importe lequel, l ultime, le sceau de la prophetie, celui qui retablit la vraie religion...donc allah ne peut changer les traditions? :smile2: ps: les arabes avaient pour tradition de s'enivrer et pourtant l alcool fut prohibé. certes progressivement mais in finé interdite, pourquoi ton dieu tout puissant n a t il pas fait la meme avec l esclavagisme que mahomet pratiqua et non pour les liberer comme tu le pretends faussement. Boire un apéro, plus grave pour allah que de mettre en esclavage une fillette dont on a egorgé son pere?

Mais tout à fait. Je ne parle que de mon expérience et de ce que j ai pu voir. D ailleurs, à Bruxelles, il semblerait que se soit la même. Mais puisque cette initiative émane de Nantes, il serait bon de savoir quel est l archetype, le genre de mec qui traitera une fille en jupe de pute dans les rues de cette ville.

J aime comment tu te créés ton petit monde dans ta tête. Et de plus, je ne drague pas dans la rue, trop un plan de looser. Je n ai jamais dit qu un blanc ne pouvait harceler dans la rue une femme, j ai parlé de surrepresentation , que l archetype de celui qui va traiter de pute une femme en jupe ce n est pas un blanc bien de chez nous pour reprendre ton expression. Relis mon post scriptum

Pourtant il est peuplé de français tout dans la creuse selon tes criteres. Mais c est bien, tu as deja un pied dans le reel :smile2: ps: paris n est pas représentative de la france non plus mais on y fait le meme constat

le consentement de la femme en islam? son silence (surtout quand ils marient des gamines façon aicha)

Je suis un pur banlieusard du 93 mais 100% français de souche (oui, oui, ca existe encore )

Ca ne va pas le devenir puisque c est une réalité. As tu fait ce petit travail pratique en ce beau dimanche ensoleillé?

Cette initiative n a aucun intérêt (ah si, se compter) puisqu elle ne sera pas suivie par ceux qui considèrent les femmes en jupe comme des filles faciles. Ce type de comportement se retrouve surtout chez des populations musulmanes...Que ceux qui s insurgent contre la mise à l index de cette population fassent l experience avec une amie en jupe à paris ou mieux dans le 93 en marchant qq metres derrière elle Une association comme ni putes ni soumises n est pas née à Versailles comme de par hasard. ..

c est une vraie revolution culturelle :smile2:

l echec de l integration pour les belges c etait 50% repartant dans leur pays, pareil pour les italiens. ..et ce hors grande crise eco comme on en connait depuis 30ans et malgré une forte proximité culturelle... Les maghrebins, comoriens et autres devraient également rentrer chez eux à partir du moment ou le chomage de masse est installé, qu une grave crise des logements touchent l ensemble du pays et que leur culture est incompatible avec la culture française.

Je crache sur ces politiques qui bradent la souveraineté nationale pour de pathétiques arguments eco. Les touristes chinois subissent de la délinquance comme l ensemble de la population française. Tu veux un village potemkine??

Donc c est momo, un bedouin du 7eme siècle et non allah, le dieu créateur de toute chose, qui décide des huhuds? Va falloir revoir la definition de l islam comme une religion révélée. .. Les arabes buvaient et pourtant momo l a interdit. faux ton prophete fit mettre en esclavage de nombreuses personnes comme par exemple les femmes et les enfants des banu qurayza (les hommes et ados n ont pas eu cette chance puisqu ils furent égorgé).

parceque ton histoire familiale prime sur la mienne? Tu pretends que les familles 100% française n existe pas, je te montre le contraire. je me mefie encore plus de ce que se revendique ou denonce un "gêne juif". Je suis un français de souche, sans honte ni gloire. C est juste une realite historicodemographique.

J ai donné mes references le reptilien mais si tu lisais les reponses plutot que de decharger en mode pavlov: histoire de la demographie francaise de dupaquier. Et pour le robot, aussi loin que remonte les registres civils ou paroissiaux, ma famille est 100% française. Non pas que j en tire une fierté particulière mais cela infirme vos fantasmes d un peuple français metissé, brassé depuis des générations. ...

je me base non sur sa parole mais sur ces travaux d historien démographe pour dire que la population n a quasiment pas changé depuis les grandes migrations (qui deja ne consistait pas en un remplacement de population). et toi tu te bases sur quelle référence pour le contredire???