frunobulax

Il se dit même qu'un accord secret avait été passé avec Monsieur SPOCK pour qu'il les téléporte tous sur la planète VULCAIN ! Plus sérieusement, on rapellera quand même le bilan ACTUEL des manifs Gilets Jaunes: 4 morts, 994 blessés dont 206 membres des forces de l'ordre, 1603 arrestations. Même en ne tenant pas compte des dégâts matériels qui se chiffrent probablement en millions d'euros, ça doit être une forme de record pour des manifestations avec une mobilisation relativement peu importante. Et c'est pas parti pour s'arranger ... Quel mépris pour le petit peuple ...

Ca prouverait AU MINIMUM que "mon camp" (donc des 80% de Français ne se déclarant PAS Gilet Jaune) est capable de voir la vérité, ne serait-ce que parfois. Ce qui est déjà nettement mieux que le vôtre, si on en juge à la prolifération d'infoxs grotesques relayées par les GJ ("un snipper abat un manifestant", "un CRS frappe un enfant de 12 ans au visage", etc, etc ;-) et le déni total dans le quel il est les concernant (la violence, c'est pas nous, l’extrême droite, jamais vu, etc, etc ...). Un peu comme les sondages, qui, à vous entendre il y a à peine 3 semaines, n'étaient que des manipulateurs à la botte de la finance-du pouvoir-de Bruxelles-etc.

Donc, quand un media fait une analyse qui vous convient, ils sont lucides, quand il fait une analyse qui ne vous convient pas, ils sont vendus.

Le principe même de tous les sondages, c'est de consulter un ECHANTILLON de la population et pas TOUTE la population. Je n'ai pas plus été appelé pour ce sondage sur la popularité des hommes politiques que je ne l'ai été sur celle des Gilets Jaunes ou même sur mes intentions de vote en 2017. Et, à moins que vous ne connaissiez personnellement un par un TOUS les "millions de Gilets Jaunes", je me demande bien ce qui vous permet d'affirmer qu'aucun n'a été appelé ?? On peut d'ailleurs aussi vous demander qu'est-ce qui vous permet d'affirmer également qu'ils sont des millions ..? Et merci, bien évidemment, de ne pas me citer comme source ... un sondage, puisqu'ils sont censés être tous faux.

Heuu ... Le Monde, c'est pas censé être LE "merdia-à-la-botte-du-pouvoir", juste un poil derrière BFM ?

Vu qu'il semblerait que ça soit le pourcentage de "bonnes opinions" qui détermine la légitimité d'un président et de son gouvernement, je suggère qu'on arrête de se faire bêtement chier avec des élections qui coûtent un blinde et dont plus personne n'assume le résultat 18 mois plus tard et que l'on nomme donc directement la tête de l'Etat en fonction des sondages de popularité. Mesdames et Messieurs, je vous annonce donc en exclusivité la nouvelle gouvernance de la France pour 2019 ! PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE: Nicolas HULOT (49%) PREMIER MINISTRE : Alain JUPPE (39%) MINISTRES REGALIENS (ARMEES / INTERIEUR / JUSTICE / ECONOMIES ET FINANCE / EUROPE ET AFFAIRES ETRANGERES): Xavier BERTRAND (29%) Olivier BESANCENOT (29%) François BAYROU (29%) Ségolène ROYAL (29%) Christine TAUBIRA (27%) Pour les autres ministres, entre 27% et 25% de bonnes opinions, on aurait donc Nicolas SARKOZY, Martine AUBRY, Edouard PHILIPPE, Marion MARECHAL, Philippe POUTOU, etc. PS/ Que nos amis LFI et LRN ne se gobergent quand même pas trop sur la popularité lamentable de Macron censée démontrer le rejet des Français ... vu que leurs propres candidats, n'ayant pourtant aucune autre "responsabilité" que de se rendre populaires, ne font PAS DU TOUT mieux: MACRON: 23% LE PEN: 23% MELENCHON : 20% Bon, ceci dit, ne cherchez pas non plus le remplaçant de Macon à LR ou au PS ... WAUQUIEZ : 14% OLIVIER FAURE : 8% source: VIAVOICE : Le baromètre politique - Décembre 2018 http://www.institut-viavoice.com/wp-content/uploads/2018/11/Le-baromètre-politique-Viavoice-Libération.-Décembre-2018.pdf

C'est à votre maire qu'il faut en vouloir vu qu'il ne respecte pas la loi.

Je ne pense pas que les "émeutiers" de banlieue en 2005 bénéficiaient de la compréhension d'une grande majorité des Français, ils n'ont pourtant pas plus été "balayés manu-militari". Tout gouvernement ne peux surtout pas se permettre (heureusement) des blessés trop gravement voire des morts, quelque soient les manifestants et quelque soit l’éventuelle sympathie des Français à leur égard.

Si quand on vous dit "je vous comprends mais je ne vous soutiens pas", vous entendez "je vous soutiens", je comprends mieux pourquoi vous êtes persuadée que tout se passe bien "sur le terrain".

Les sondages qui vont au delà des questions binaires "plutôt pour/plutôt contre" sont intéressants, vous devriez les lire. Par exemple le sondage VIAVOICE: http://www.institut-viavoice.com/barometre-politique-dec2018/ On constate que: Sur les 84% au total ayant une opinion plutôt favorable des GJ, 53% les soutiennent effectivement, mais 31% les comprennent sans les soutenir. Que seuls 15 % des personnes interrogées déclarent avoir participé personnellement « dans la rue ou sur les routes » au mouvement des gilets jaunes. ELABE est sensiblement dans les mêmes chiffrages: https://elabe.fr/gilets-jaunes-28novembre/ 46% soutenant, 29% ayant de la sympathie 20% de Français se déclarant Gilet Jaune Et que ce mouvement n'est "que" dans la moyenne haute des mobilisations les plus approuvées par les Français. Au final, doit-on vraiment considérer comme étant "le peuple" entre 15% à 20% de la population soutenus réellement (pour le moment) par entre 46% et 53% des Français ?

Si l'on se place du pur point de vue de l'efficacité, ils n'ont pas tout à fait tort. Si le gouvernement est (peut-être) sur le point de céder, ça n'est ni grâce/à cause des occupations pacifiques des ronds-point (c'est sympatoche pour l'image mais tout le monde s'en fout), ni grâce/à cause d'une "déferlante populaire" (la mobilisation reste très moyenne) ni encore moins à un supposé "blocage total de la France" (qui ne s'est jamais produit), c'est uniquement grâce/à cause des scènes de guérilla urbaine aux quelles tout le monde a assisté ces deux derniers samedis. Mais il va être de plus en plus compliqué pour les GJ "pacifistes" de persister dans le double langage consistant à se dire contre la violence tout en ne dénonçant pas clairement (voire en justifiant) ceux qui l'utilisent sciemment dans leur propre camp, juste parce qu'elle leur est au final plutôt utile ...

Caricaturer grotesquement des propos qui vous dérangent ne changera pas la réalité des faits.

Les GJ ne sont pas "le peuple", ils n'en sont qu'une (petite) partie ...

Ne pas être d'accord est tout l'intérêt d'un débat. Ceci dit, vu que nous sommes assez HS et que nous avons fait le tour du sujet, m'abstiendrai donc de poursuivre. Merci cependant de ne pas y voir un quelconque signe que vous m'auriez convaincu des bienfaits de l'abstention !

Libre à vous de penser que l'engagement citoyen consistant à aller voter se limite à "aller se montrer devant tout le monde". Mais merci par contre de ne pas en faire une pseudo vérité péremptoire. D'autre part, je ne conteste en rien que vous puissiez avoir la liberté de ne pas avoir d'opinion et donc de ne pas participer aux votations, c'est bien évidemment totalement votre droit le vote n'étant pas obligatoire ... mais ça n'est pas le sujet du débat. Le débat est de savoir lequel de l'abstention ou du vote blanc exprime le plus clairement qu'aucun candidat ne corresponde à ses opinions. Aussi bien Morfou que vous vous êtes abstenus ... mais force est de constater que ce sont pour des motifs radicalement différents. Vous, aux deux tours, parce que vous n'avez pas, et ne voulez pas avoir, d'opinion politique, Morfou, uniquement au second tour, parce qu'elle a une opinion politique et ne veut pas y renoncer. En gros, vous venez juste de démontrer ce que je dis depuis le début: les causes de l’abstention sont multiples, donc indéterminables, donc en rien clairement significatives.

Expliquez moi en quoi exprimer par un bulletin de vote qu'aucun candidat nous convient reviendrait à "exprimer des opinions qu'on a pas" ??? Pour ma part, j'aurais plutôt tendance à voir l'hypocrisie dans le fait de rester vautré dans son canapé le dimanche au lieu d'aller voter et d'expliquer que c'est une "action antisystemo-politique" ?

Qu'en savez vous ? Et dans quelles proportions ? C'est justement tout le problème de l'abstention, les causes réelles sont multiples et donc impossibles à clairement déterminer. Au final, chacun ne fait qu'y voir ce qu'il a envie d'y voir.

De tout façon, il n'est un mystère pour personne, hormis les adeptes des théories du complot, que des policiers en civil infiltrent les manifs, leur rôle étant tout autant connu ET reconnu que celui de TOUS les autres policiers en civil. "Cette méthode remonte aux émeutes de 2005. A ce moment de mutation des doctrines policières, la police ne se contente plus d'encadrer: face à des dizaines de milliers de manifestants, à travers les débordements, elle interpelle. La solution a été de mettre en place des dispositifs de policiers en civil, dont la culture est complètement différente de la culture des unités de maintien de l'ordre. Ce sont des unités de BAC, des policiers judiciaires, dont l'objectif est de faire du chiffre: il faut qu'on arrête des délinquants." On se demande bien pour quelle étrange raison la présence de policiers en civil serait totalement normale dans le métro pour démasquer des pick-pockets ou dans des voitures banalisées pour arrêter des chauffards mais totalement anormale quand il s'agit d'identifier/interpeller des casseurs dans des manifs ?

Le rôle du vote blanc est JUSTEMENT de remplacer le vote supposément "contestataire", tel qu'a longtemps été présenté le vote FN. Le vote blanc est donc le contraire de l'hypocrisie puisqu'il exprime clairement ce qu'il est: "je participe à la consultation démocratique mais aucun candidat ne me convient".

Lui je ne sais pas mais vous concernant, il est clair que vous devriez y avoir un peu plus recours vu que vous connaissez tellement peu le sens de "dégagisme" que vous le confondez avec "victoire électorale".

Il existait déjà un "Parti du Vote Blanc". D'un point de vue purement théorique, ça n'est pas si con puisque cela pourrait permettre de faire comptabiliser les votes blancs comme des suffrages exprimés. Ceci dit, s'abstenir et voter blanc n'a en rien la même signification. L'abstention est ininterprétable puisque elle peut être aussi bien être la résultante d'une flemme jmenfoutiste totale que d'une radicalité de rejet du principe même de l'élection. Le vote blanc est plus clair: j'approuve (+ou-) le principe de la consultation électorale mais aucun candidat ne me convient suffisamment pour que je vote pour lui.

DEGAGISME - DEFINITION: Néologisme fondé à partir du verbe « dégager » utilisé en politique pour demander l'éviction, par la force ou non, de la ou des personnes détenant le pouvoir, sans volonté de le reprendre, conduisant ainsi à une vacance du pouvoir.

Si vous ne voyez pas la différence entre remporter démocratiquement une élection et essayer de provoquer le départ d'un adversaire politique par des manifestations qui tournent au chaos, c'est que vous êtes encore plus à l’extrême que je ne le pensais.

Sauf que le dégagisme n'a jamais été une solution. Sauf pour ceux qui pensent/espèrent que le dégagisme propulserait leur propre candidat au pouvoir.

Je n'ai pas inventé l'expression "virer les traitres", c'est vous qui l'avez utilisé mot pour mot. Auriez vous déjà changé d'avis en à peine 10 minutes ?