zoupette

ce n'est pas parce que tu n'as plus de frontière que tu n'as plus de traditions...c'est totalement possible d'allier les deux. @ Bianka : la montée du FN est aussi à lier avec la crise économique et la volonté de dire que le bouc émissaire étant l'étranger alors il faut une Europe plus dure avec eux ou encore que ce serait mieux de rester dans ses frontières pour les mêmes raisons...le replis sur soi ! Mais quand ils se réveilleront et verront qu'avant c'était loin d'être la panacée, ils auront la gueule de bois. les Français sont devenus pour beaucoup des ânes bâtés qui ne prennent plus le temps de réfléchir aux conséquences de leurs actes...qu'ils se démerdent après tout, ils verront bien je ne suis pas d'accord avec toi : l'Allemagne ne mange personne tout cru : elle s'isole de plus en plus sur la question de l'euro notamment mais cela est inaudible en ce moment parce qu'il faut prendre le temps de lire la presse étrangère pour voir qu'en Allemagne le positionnement de MERKEL est de plus en plus contesté. Ils sont aujourd'hui obligé de créer un SMIC parce que la concurrence sociale était déloyale. Un exemple parmi d'autres qu'un Etat seul ne peut plus faire semblant de ne pas tenir compte des réalités d'un sous-continent

la faute de la femme? La question ne se pose même pas me rappelle une collègue qui expliquait que si les femmes se faisaient violer ou que si les jeunes filles attiraient les hommes plus mûrs c'étaient parce qu'elles s'habillaient trop court...

contrairement à toi je ne suis pas ego-centré mon poulet : je dis que l'Histoire va dans le sens de l'effacement des frontières et que l'UE le prouve chaque jour : quand les frontières s'effacent, la notion de nationalisme exacerbé s'efface aussi et que les questions qui hantaient les rapports franco-allemand n'existent plus. Après si tu comprends pas le sens des phrases, je ne peux rien pour toi

je crois que tu n'as pas bien lu : FURET a reconnu ses erreurs d'interprétation sur la Révolution et notamment sur la terreur. Quant à GUILLEMIN il n'a rien démystifié que d'autres historiens avaient déjà fait...cela fait très longtemps que l'histoire n'est plus matérialiste

sur ce dernier point, je suis en désaccord : le projet européen n'est pas né en 1992 avec Maastricht mais avec la CECA puis les traités de Rome etc...or, force est de constater qu'avec le projet européen et l'axe franco-allemand nous sommes en paix depuis et les deux exemples que tu prends sont justement ceux montrant que lorsqu'on est en dehors de l'UE, il y a des risques de nationalisme forts. Pour le reste, l'UE est une construction politique mais qui n'a aucune direction politique. Le vrai problème de l'UE ce sont ces commissaires non élus. Voter FN qui veut la fin de l'UE c'est voter à contre-sens de l'Histoire. je remarque néanmoins que l'addition des votes UMP et PS représente presque 50 % et ce sont deux partis pro-UE... Mais comme d'habitude on veut juste montrer qu'on n'est pas content en utilisant le bulletin et après on gueulera parce qu'on n'aura plus telle ou telle subvention...ah ces Français une grande gueule mais un ptit pois dans le ciboulot...

que l'Histoire soit traversée par des courants, c'est vrai mais tu ne peux pas dire que cela n'a pas été rectifié par les marxistes eux-mêmes, ce fut le cas de Furet sur la Révolution française puisque tu prends cet exemple. Mais DEUTSCH écrit un roman national loin des véracités historiques. Il y a encore les hordes de barbares envahissantes etc...c'est d'une connerie sans nom...les gens feraient mieux de lire de très bons magasines d'Histoire avec des scientifiques qui étayent leurs propos avec des sources...DEUTSCH est tout sauf un Historien

l'islam n'est pas intolérant de par sa nature, tous les monothéismes ont pour objectif de posséder le pouvoir et de faire de tout Etat une théocratie. pour autant, il est des Etats où l'islam a été pendant longtemps la religion première et pour autant l'Etat était laïc : c'est le cas de la Tunisie ou de la Turquie et d'ailleurs pour ces deux cas la volonté des extrémistes de prendre les rênes du pouvoir ont échoué. Donc dire que l'islam par nature a vocation à l'intolérance est faux. Et tu dis deux choses antinomiques puisque tu reconnais que les musulmans modérés sont les mieux intégrés...bref tu ne sais pas trop quoi penser de tout cela Quant au croissant rouge, ce n'est pas parce qu'il a imité la Croix rouge que tôt ou tard il n'eût pas été créé...c'est toujours de la conjecture que tu nous sers du moment que cela casse du musulman c'est le principal pour toi

ce n'est pas ce qui est demandé Noisettes : il faut aussi comprendre ces raisons pour permettre l'éducation des futurs mâââââââles

1) La liberté d'expression existe en France mais elle est dépendante des médias dis-tu...je ne suis pas sûr que cela soit le cas car il y a bien des émissions permettant à des réacs ou des bobos de s'exprimer tout comme des ultras cathos ou encore des intégristes verts...il y a des débats suffisamment organisés sur nos médias. 2) Il est marrant sur ce point de voir les exemples que tu prends : il y a bien des exemples où la diffamation pour les propos tenus que tu relèves ont été validés par la justice. Mais si untel ou untel est antisémite et que cela est prouvé, je ne vois pas où est le souci. Mais tu prends les exemples bien précis...bien ciblés...pourquoi ne pas prendre d'autres exemples que ceux-là pour étayer tes propos? 3) C'est justement parce que tout à chacun peut raconter tout et n'importe quoi que nous sommes en démocratie puisqu'il peut être contredit. En dictature, c'est impossible de contredire un con, c'est pour cela qu'il reste dictateur et que le seul moyen de le dégager c'est une guerre civile.

ah mais relis-toi et tu verras que tu viens d'affirmer clairement que l'égalité pour les pauvres et dans le travail n'est pas un progrès, c'est exactement ce que tu viens d'affirmer, mais je suis sûr que tu ne le reconnaîtras pas

ce sera mon dernier propos sur ce sujet : pour toi un raciste Français qui traite une femme de sale black pendant un viol ne perdra donc pas sa nationalité...dont acte il fallait aussi que tu le dises mais tu as du mal. Donc un raciste blanc aura plus de droit qu'un double nationalité...à gerber!

mais oui bien sûr...laissons les pauvres et les femmes dans l'inégalité sous l'autorité d'une société patriarcale et bourgeoise...j'en ai lu des choses étranges mais là...

pour l'inverse tu n'en sais strictement rien, c'est une pure conjecture. Les Français jugent l'islam intolérant, mais est-ce pour autant qu'un ressenti fait une réalité, je ne crois pas... Qui plus est tu ne dis pas tout de ce sondage : ils estiment que l'islam intégriste est dangereux mais que cela ne concerne qu'une toute petite partie pour 45% des interrogés et une partie seulement pour 44%...bizarre que tu ne dises pas tout sur ce sondage...allez va je te laisse dans ton islamophobie et tes idées reçues. Pour tout ceux que cela intéresse : http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/01/24/la-religion-musulmane-fait-l-objet-d-un-profond-rejet-de-la-part-des-francais_1821698_3224.html

Bennassar a été directeur d'étude sur l'Espagne d'Al Andalous et il a bel et bien montré les interactions civilisationnelles. Pour BRAUDEL tu te cantonnes à une seule oeuvre alors que sa grammaire des civilisations balaye le moyen âge également, mais tu ne peux pas avoir tout lu. Tout propos raciste exclut de la communauté Française d'après vous?

ouah l'exemple de l'Iran, pourquoi pas la Corée du Nord aussi ?????? En arriver à ces exemples n'est pas très judicieux. la France ne tolère pas la débauche, c'est contraire à la loi puisque les maisons closes sont interdites ou encore l'incitation à la débauche sur la voie publique aussi... ça y est le loup est sorti du bois : donc à l'époque du patriarcat la femme était protéger contre elle-même cette gourgandine par nature alors qu'avec son émancipation elle est devenue un objet de luxure bouhhhhhhhhhhhh Moi j'aurai tendance à dire que c'est plutôt l'homme qui n'arrive pas à juguler ses hormones...bizarre non? Plutôt que de dire que c'est la femme qui a trop de liberté

non le christianisme a eu des évangélisations forcées notamment en Bretagne et ne parlons pas des Cathares ou encore des guerres de religions...intéressant hein la mémoire sélective l'islam s'adapte fort bien en France puisque sur la totalité des musulmans une petite minorité est revendicative. Le reste n'emmerde personne sauf certains Français qui voient en l'islam le péril de la France... oui le croissant rouge par exemple...l'équivalent de la Croix Rouge ou encore l'un des piliers de l'islam qui est l'aumône faite aux pauvres...

Adeline RUCQUOI par exmeple ou encore BENASSAR Bartholomé l'ont très bien montré pour l'Espagne. pour la partie Française les ouvrages sur la Justice au Moyen-Age ont montré qu'il n'y avait pas eu une "vague" déferlante mais bel et bien des mixités culturelles (BRAUDEL l'a très montré au passage). Tu peux aussi rester poli quand tu parles d'autres personnes, ce n'est pas parce que le viol est un acte de barbarie que cela t'autorise la vulgarité...qui plus est, s'ils sont Français, ils font parties des nôtres et au passage, au-delà de la nationalité, ils sont du genre humain. une justice civilisée est une justice qui montre l'exemple du respect des personnes pas l'imitation de la barbarie.

meuh non c'est une vue de l'esprit bobo d'auteur en mal de lecteur allons.... Je te rejoins, la littérature et notamment les romans réalistes recèlent de contre exemple aux propos de Savonarol tout à fait ok sur ce point avec toi !

je te donnais raison sur le X pas sur la prostitution ni sur le principe du viol légitimé par le patriarcat, apprends à lire. Je dis clairement que tu te plantes, je te l'ai prouvé, tu n'es pas d'accord, c'est ton problème pas le mien, mais il est des choses qu'on ne peut laisser dire ou écrire dont le fait que la société patriarcale sacralisait la femme, c'est une contre-vérité et on t'a prouvé le contraire, tu peux reconnaitre t'être planté, on t'en voudra pas, au contraire (mais quelque chose me dit que je peux toujours attendre)

ah mais que cela ne te plaise pas, c'est une certitude, mais à partir du moment où ils sont Français, pour moi évidemment, ils le restent et purgent leur peine. Toute occupation qu'elle date du 8ème siècle (et encore les historiens ont prouvé que ces razzias n'ont pas été aussi violentes qu'on le croyait et qu'on est dans une logique d'une certaine fusion des cultures notamment dans le sud est de la France) ou de l'Occupation reste une forme d'occupation point final. Tu as une histoire fantasmée toi et la double peine est une injustice totale pour moi : on punit une fois, point final.

mouais c'est bien là le souci...

sur la dernière partie, cela n'engage que toi, sur le reste on est d'accord. Mais en France historiquement, tous les monothéismes ont été un jour d'origine étrangère...

Je crois qu'il y a une peur de ne pas y arriver et d'avoir des représailles...mais c'est très complexe la main-mise d'un abruti de con**** sur une femme : le machisme a encore de beaux jours...toujours était effaré du courage de ces types de taper ou violer une femme...j'aimerai les avoir en face

La seule réponse qui vaille, sinon en MP mon poulet

j'ai mis un +1 uniquement sur cette phrase. Quant au fait que je n'y connaîtrais rien, je te laisse à tes certitudes, si cela peut te faire plaisir de croire que ceux qui te prouve le contraire sont des incompétents, grand bien t'en fasse et c'est quoi la différence entre un viol et ce que tu décris???? Ah oui l'argent ! C'est vrai que ces prostituées étaient toujours consentantes...mais là on dérive sur la prostitution, c'est un autre débat