'moiselle jeanne

NON , pas point. C'est de cela qu'il est question, et vous le savez fort bien : Vous lui avez bien prêté ces propos , et fourni aucune preuve, et pour cause. Bon, ben... voilà... c'est pas si compliqué de reconnaitre simplement quand il y a eu erreur au lieu de se lancer dans X fausses justifications à rallonges et liens sans rapport. (ceci dit : "concéder"...: ben y a pas à "concéder", il a jamais dit qu'il ne soutiendrait pas Valls, point.... Mais bref.. je vais pas m'acharner, moi.. ; le harcèlement pour le plaisir, c'est pas mon truc, je vous le laisse...) Nul besoin d'excuses, on s'en fout ; on (sauf vous pour Louise ?) demande à personne de se répandre en doléances et mea culpa à genoux. Juste reconnaitre simplement d'une manière ou d'une autre une fois, point, et ça s'arrête là. La question n'est pas "le fond" (comprendre : ce que pense DDR que Montebourg aurait fait), mais de faire dire à quelqu'un ce qu'il n'a pas dit. De plus, votre "aurait" est votre interprétation. J'ai mis des liens où Montebourg lui-même dit l'inverse. Je ne vais pas encore re-citer. Et si c'était "le fond" l'important à vos yeux, vous auriez laissé Louise tranquille dès le départ.... car E.Philippe aurait très bien dire la phrase citée et Mandela ecrire la lettre car allaient tout à fait avec les opinions et autres propos de ces personnes... Or, jamais vous n'y avez fait la moindre allusion, au fond, mais taclé Louise des centaines de fois depuis bientôt deux ans maintenant... Si, elle s'en expliqué. Maintes fois on a été plusieurs à vous le dire et vous le faire remarquer. Mais ça vous couperait votre plaisir de pouvoir continuer à la harceler, que de le reconnaitre. Personne n'en doute. Vous ne lâcherez votre bouc émissaire pour rien au monde.

Il n'y a pas eu de délocalisation. Les entreprises ont déménagé la domiciliation de leur siège social, mais les unités de production -l'entreprise elle-meme- n'ont pas bougé et n'ont pas licencié. Il y a bien une hausse du chômage mais comme chaque année, du à la fin des contrats saisonniers qui sont très nombreux dans cette région très touristique. C'est pareil d'ailleurs en Andalousie. Et cependant cette hausse du chômage est inférieure aux années précédentes. http://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Espagne-le-nombre-de-chomeurs-en-legere-hausse-en-octobre-a-3-46-millions--25430133/ Les entreprises ont transféré leur siège social par sécurité ; mais elles sont pas encore parties car une entreprise reste là où elle gagne du fric et c'est en Catalogne qu'elles en gagnent toujours encore car la région n'a pas cessé du jour au lendemain à être prospère. Elles ne partiront que quand elles perdront du fric et/ou seront sûres d'en faire plus ailleurs. On en est pas encore là. Le vrai souci qui leur poserait un vrai problème, serait sortir de la zone euro. Ça non plus, on en est pas encore là.

Vous avez prêté des propos à Montebourg qu'il n'a jamais tenu, POINT. Vous vous permettez de courser Louise et d'autres sur des mois et années pour une erreur, même quand la personne s'en ai expliqué, et vous OSEZ venir donner des leçons, et vous défausser par un argumentaire (entourloupages/étalages de vos opinions) qui ne change EN RIEN, pas plus que votre lien, le fait que votre affirmation est mensongère . sans que vous soyez capable de seulement le reconnaître... On appelle ça de la diffamation Tellement tordu dans votre plaidoyer que vous en arrivez, non seulement à vous dédouaner de toute erreur, mais à aller jusqu'à qualifier Valls pour son ralliement à Macron de "plus correct"... Chacun pourra se faire sa propre opinion de vos méthodes, si ce n'est déjà fait. Un petit exemple pour rire : Et le trollage qui continue.... "Si Manuel Valls remporte la primaire, Arnaud Montebourg le soutiendra-t-il ? « Il y a des règles applicables à la primaire, qui sont notamment le soutien mutuel et réciproque. J’applique les règles de la primaire » a-t-il simplement répondu." https://www.publicsenat.fr/lcp/politique/arnaud-montebourg-sait-pas-si-manuel-valls-gauche-1590002 (lien déjà posté...)

Le Canard a bel et bien fait une erreur.... c'est un constat, quoi qu'on pense de lui.... Il est faux, comme il a prétendu, que Garrido n'avait depuis 6 ans pas réglé ses cotisations et devait 32215 €.

Jean-Luc Mélenchon . De fait j'aime beaucoup les pleurnicheries de @fx. puisqu'au final ce qui s'est passé n'est que l'aboutissement de la stratégie de Mélenchon . Ouin ouin ce sont les vilains sociaux démocrates , lol . 1- Votre lien ne parle de Valls nulle part...... et c'est pas le titre en police 24 que va le cacher.... Or, c'est l'affirmation que vous avez faite : (savourons au passage en l'occurence, le "ça vous a échappé..." LOL ) Vous affirmation est donc un mensonge, et qui plus est, pour la justifier, vous mettez un lien qui ni la confirme, ni n'en fait allusion.... ça vous va bien de tacler les autres sur des centaines de posts .... 2- Entre "ne pas faire campagne" pour untel, et faire celle d'un autre candidat rival, y a comme un différence "Valls ne l'a pas soutenu non plus , il a suivi la jurisprudence Montebourg" dites-vous. La "jurisprudence Montebourg", désolée, c'est ça : (faut lire les articles, des fois, par seulement hurler le gros titre....) « Quand on accepte un processus de rassemblement et de primaire, on en accepte toutes les règles. Donc j'accepterai le résultat. Je ne vous dis pas que je serai en première partie chauffeur de salle. La primaire, « j'en accepterai le résultat. Je ne serai pas candidat au-delà. Je me tairai, je rentrerai dans ma Saône-et-Loire natale, j'irai cultiver mon jardin » Ca s'appelle accepter un résultat et se plier à une règle commune. Mais ne comptez pas sur moi pour refaire ce que j'ai fait en 2011 et 2012 », a insisté M. Montebourg, qui s'était rallié à M. Hollande face à Martine Aubry entre les deux tours de la primaire de la gauche en 2011." Si je ne m'abuses, il parle de ralliement entre les deux tours ? On se doute bien qu'il ne le referait pas deux fois.... et aller chauffer les salles de Hollande, pas plus. Tout le monde savait que sa 1° motivation était qu'Hollande ne rebriguerait pas un 2° mandat. Rien à voir avec Valls et son comportement alliage affiché à Macron, désolée... Pour le soutien à Valls ou autre vainqueur, devrais--je encore remettre mes liens pour la 3° fois ? https://www.publicsenat.fr/lcp/politique/arnaud-montebourg-sait-pas-si-manuel-valls-gauche-1590002 http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/15/2497024-primaire-ps-sept-candidats-engagent-soutenir-vainqueur.html 3 - que vient ficher Melenchon encore ici ?!

heu... la Catalogne a perdu son statut d'autonomie en 2006 ?! M'enfin.... "Le statut actuel s'inscrit dans la continuité de statuts précédents : le premier, rédigé sous la Seconde République espagnole en 1932, resta en vigueur jusqu'en 1939 et la chute de la Catalogne, lors de la guerre d'Espagne. Le second, appliqué à partir de 1979, dans le contexte de la Transition démocratique, resta en vigueur jusqu'en 2006. La proposition d'un nouveau statut d'autonomie, approuvée par le Parlement de Catalogne le 30 septembre 2005, fut transmis au Congrès des députés, où il fut accepté le 30 mars 2006, puis au Sénat, où il fut approuvé le 10 mai 2006. Un référendum tenu en Catalogne le 18 juin 2006 confirma le texte, qui fut promulgué par le roi Juan Carlos et publié par la loi organique 6/2006 du 19 juillet 2006. Le statut actuel est en vigueur depuis le 9 août 2006. En 2003, la réforme du statut est d'abord conçue comme une simple rénovation de certains aspects du texte de 1979. Il s'agit principalement d'étendre les domaines de compétence de la Généralité et d'inclure des textes législatifs antérieurs. Ce changement est impulsé par le gouvernement catalan. Finalement, le président de la Généralité Pasqual Maragall et le chef de CiU Artur Mas concluent un accord sur la laïcité et le financement de la Généralité, la veille du vote sur le nouveau projet de statut au Parlement de Catalogne. Le statut est finalement adopté grâce aux 120 voix des élus du PSC, d'ERC et de IC-V, mais aussi de CiU, contre les 15 voix du Parti populaire. https://fr.wikipedia.org/wiki/Statut_d'autonomie_de_la_Catalogne_de_2006 Pour 2011 : "Dans un arrêt rendu le 28 juin 20109, le Tribunal constitutionnel annule 14 des articles du statut d'autonomie, sur un total de 22310,11, à la requête du Parti populaire. Son rapport, qui reconnaît la Catalogne comme une nation mais refuse que le catalan soit la langue de référence des administrations publiques, est approuvé par la réunion plénière du Tribunal le 28 juin12. Les juges ont notamment estimé anticonstitutionnelles : l'inscription du concept de « nation catalane » dans le statut d'autonomie, tout en lui reconnaissant une valeur historique et culturelle ; la définition du catalan comme langue ayant un caractère préférentiel sur l'espagnol, tout en acceptant son caractère obligatoire dans l'enseignement ; l'institution d'une autorité de tutelle catalane sur les juridictions sises sur le territoire de la communauté autonome de Catalogne."

thanks, je rajoutes un extrait "selon le Canard enchaîné du 6 octobre, Raquel Garrido n’aurait jamais payé de cotisations à la CNBF (Caisse nationale des barreaux français) en six années d’activité et lui serait redevable de 32.215 euros". Cependant, la Caisse nationale des Barreaux français (organisme chargé de la gestion et de la prévoyance des avocats) dément rapidement ces informations sur son site Mais d’où vient alors ce chiffre de « 32 215 euros » avancé par le Canard ? ↓ https://blogs.mediapart.fr/avellino/blog/121017/garrido-la-meute

C'est simplement ça. Pas de preuves tangibles d'infractions de la complicité pour ces crimes-là. La conviction seule ne suffit pas en droit : si la justice accepte ce principe une fois, c'est une porte ouverte pour toutes sortes de dérives dans l'avenir : je suis sûr que X a fait, alors il l'a fait... Par contre, pour tous les autres chefs d'accusation , y a pas photo, et il a pris le maximum possible à appliquer dans ces cas-là. L' appel, c'est aussi dans le droit de faire. On verra ; vont creuser la piste du scooter ?

Il semblerait que vous avez retrouvé votre connexion... Peut-on donc avoir un lien attestant votre affirmation, qui va à l'inverse de ses affirmations à lui, citées dans mes liens ? que je remets ; https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/primaire-gauche/primaire-de-la-gauche-arnaud-montebourg-sera-candidat-4531729 http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/15/2497024-primaire-ps-sept-candidats-engagent-soutenir-vainqueur.html

Et ? Où aurais-je dit le contraire ?

Nan, pas celle-là.. Les croix comme traces de racine catholique, il y aune cinquantaine sur Ploermel https://www.ouest-france.fr/bretagne/ploermel-56800/ploermel-la-recherche-de-ses-croix-remarquables-5211173

Je sais pas . j'en suis pas sûre. Je crois plutôt qu'ils sont très naïfs quelque part ; le fait qu'ils s'attendaient apparemment à être appuyés d'office par l'UE est quand même un signe... Mais à leur décharge, ils ont mené toute l'histoire de manière totalement pacifiste. Et d'ailleurs c'est un message_leitmotiv envoyé depuis le début jusqu'à aujourd'hui. Je pense que c'est aussi pour ça que Puigdemont est parti, pour calmer les tensions. Il va aussi faire ce qu'il peut je crois pour dialoguer avec des partenaires de Bruxelles ; c'est pas forcément si idiot ; officiellement, l'UE s'en mêle pas et défend l'unité espagnole, mais en coulisses elle peut titiller Rajoy pour qu'il lâche du test et calmer les tensions, par élargir l'autonomie catalane. Voire retoquer la Constitution espagnole (il avait d'ailleurs évoqué l'idée..) manière de permettre par ex. une fédération.. ce qui donnerait plus de souveraineté et autonomie aux régions encore. Je pense que c'est qq chose qui pourrait satisfaire tout le monde ; car si les Catalans sont très divisés sur l'autonomie, ils sont bien 80% à souhaiter une autonomie élargie. Les indépendantistes auraient malgré tout, sauvé l'honneur car grâce à eux y aurait eu des avancées notables, et Madrid aurait aussi gagné des faveurs pour son esprit démocrate au lieu de se griller la région. C'est ce qui aurait dû être depuis le début la ligne à suivre au lieu de chacun se braquer des 4 fers dans sa position respective...... mais bref...

Non, pas sans conditions ! Le droit international donnera priorité à l'autodétermination des peuples si celui-ci est opprimé par l'Etat. Et OK, les Catalans ont pas tout ce qu'ils voudraient, mais opprimés, faut pas déconner Dans l'histoire, la Catalogne n'a JAMAIS été complètement indépendante. Autonome, oui ! L'autonomie actuelle leur permet la langue, la culture, la justice, l'éducation, les medias, le social, la police, leurs institutions et Parlement et j'en passe. L'idendité et souveraineté catalane, en péril et réprimée par l'Espagne ?! Faut arrêter ! Suffirait de leur accorder qq points enlevés en 2011 de leur Estate d'autonomie, et la plupart seraient contents, d'avoir en me temps ces points et une reconnaissance. ça devient lassant la victimisation. Des peuples opprimés vraiment, ce n'est pas ce qui manque sur la planète, et y aura jamais des topics de 20 pages pour eux. Je pense en autres aux kurdes, qui eux la meriterait vraiment et en auraient besoin, de leur indépendance, et à plusieurs titres. Le vrai problème de la Catalogne, c'est que la population, à cause de positions radicales de deux dirigeants droits dans leurs bottes, est divisée en deux de + en + conflictuellement. Car faut pas croire, quand un camp se radicalise, l'autre suit, puis le 1°encore davantage, et ainsi de suite en spirale. Qu'importe l'independance ou l'union, dans ces conditions, si c'est pour avoir une moitié pas contente du tout contre l'autre.

Un peu d'humour...

Et dans la bouche de Montebourg ? Toujours pas trouvé le lien attestant qu'il aurait dit, selon votre affirmation, ne pas soutenir Valls si celui-ci gagnait les primaires ?

Ah mais je n'ai jamais dit que Madrid n'avait aucun tort.... bien évidement qu'il en a plein, et si l'ancien topic n'avait pas été supprimé, j'aurais pu t'en citer pas mal, de mes topics où je les dénonce.... ça date vraiment de 2011 la montée indépendantiste, où le PP Rajoy a retoqué 14 points de l'Estate de 2006... http://www.lefigaro.fr/international/2010/06/29/01003-20100629ARTFIG00794-le-statut-de-la-catalogne-recadre-par-madrid.php Mais la souveraineté "arrachée" ça a été celle qui lui avait été donnée par l'Espagne peu avant, non ? Tout comme leur autonomie ... Le problème, c'est pas l'Espagne, c'est le gvt espagnol en cours.. Il sera pas éternel, Rajoy, il a pas une cote inouï dans le reste du pays non plus... Aquitaine, ou Occitanie va pas demander son indépendance parce que les collectivités territoriales n'ont plus de taxes d'habitation à cause de Macron. Et c'est pas visiblement revendiquer l'indépendance qui permet aux Catalans d'obtenir plus de prérogatives d'autonomie. Il y aurait sans aucun doute d'autres moyens de pressions plus efficaces (si tous au Parlement s'unissaient pour, au lieu de trancher au radical qui repousse la moitié de la population), pour les obtenir. Encore une fois : ------ Heu il manque la moitié.. Le droit international d'autodétermination, c'est pas comme tu le dis, qui mettrait la légitimité catalane au-dessus de l'espagnole, car celle-ci dépend aussi du droit international et pas seulement de sa constitution. Le droit à l'autodétermination ne donne pas le droit à la sécession, et le 1° principe fondateur du droit international est le droit des Etats de préserver leur intégrité territoriale et l'intangibilité de leurs frontières - constitution ou pas. La résolution 1514 : « toute tentative visant à détruire partiellement ou totalement l'unité nationale et l'intégrité territoriale d'un pays est incompatible avec les buts et les principes des Nations Unies ». La résolution 2625 a réitéré la condamnation de la sécession en précisant que le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ne peut être interprété « comme autorisant ou encourageant une action, quelle qu'elle soit, qui démembrerait ou menacerait, totalement ou partiellement l'intégrité territoriale ou l'unité politique de tout État souverain et indépendant ». http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/10/16/les-ambiguites-du-droit-international-sur-l-autodetermination_5201388_3232.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_des_peuples_à_disposer_d'eux-mêmes

Sans oublier les voix supplémentaires de Macron pendant cette période, qui sont bien sorties de qq part, et pas toutes venant de Fillon... Et celles de l’abstention qui étaient très larges dans les sondages au début pour beaucoup moins à la fin, et de plus avec davantage de sondés à la fin qu'au début, et censés ne pas être les memes personnes.... C'est tout bonnement absurde d'affirmer que 100% des voix perdues de Hamon sont celles que Melenchon a gagnées.. il y en a eu une bonne part certes, mais nombre aussi sont allées ailleurs..

C'est précisément ce que j'ai dit dans mon post que vous avez cité. ça ou des élections. Justement : Puigdemont n'en a pas fait, préférant proclamer l'indépendance. Maintenant, c'est Madrid qui en propose... et il accepte. Et en attendant, il a perdu son poste et la Catalogne est sous tutelle. Je comprends mal sa logique... Elle me plait pas parce que la forme ne correspond pas aux faits. Le peuple, c'est aussi le peuple espagnol car eux aussi ça les regarde ; je permets de rappeler que des interactions des plus établies à tous niveaux existent entre Catalogne et le reste de l'Espagne, qui seront remises en question, chamboulées ou annulées. Y a pas Rajoy tout seul contre les separatistes tous seuls sans rien ni personne autour. Ce serait bien aussi de réaliser que si un "peuple" a des droits, il a aussi des devoirs et ne peut pas toujours agir exactement comme bon lui semble en dépit des autres qui eux devraient s'incliner devant ces desiderata sans un mot. Le droit, ça marche dans les deux sens, les devoirs aussi ! Et chacun des deux leaders protagonistes ont manifestement pas vraiment l'air de le savoir. Si la Catalogne sort, elle sort, c'est pas pour demander à revenir en pleurnichant plus tard. Comme si c'était si simple de réintégrer un Etat comme ça, abandonnant de facto le sien, avec tout ce que ça implique.. comme si l'Espagne accepterait de prendre un risque pareil (pour autant qu'elle le puisse) pour qq années plus tard, se voir encore redemander l'indépendance ? Allons... C'est assez dingue de prendre autant à la légère la question aussi considérable et irrémédiable d'une indépendance en la réduisant à un "j'ai le droit de faire ce que je veux quand je veux comme je veux".... C'est d'une inconscience absolue, et c'est ça leur problème aux séparatistes on dirait bien ; pas le fait de vouloir sortir, qui en soi n'est en rien condamnable et leur droit le plus absolu de le revendiquer, mais celui de ne mesurer en rien les aspects. c'est s'lââlaâ .... Puigdemont en tant cas, c'est pour être retenu par l'UE qu'il est à Bruxelles. "Je ne suis pas ici pour demander l'asile politique. Ce n'est pas lié à la Belgique, mais à l'Europe. Il n'y a aucun lien avec la politique belge. Il est question de pouvoir agir ici en liberté et en sécurité", a déclaré ce mardi le président catalan destitué Carles Puigdemont lors d'une conférence de presse au sein du Press Club Brussels Europe, situé rue Froissart à Bruxelles, à deux pas des institutions européennes. Comme les autres pays, je suis ici en tant que membre de la politique européenne. Alors, s'il est à Bruxelles, c'est pour mettre le problème catalan sous les projecteurs de l'Union européenne. L'avenir de la Catalogne est, dit-il, "un sujet européen que l'on peut ici mettre encore plus en évidence. On peut agir plus librement et sans menace ici". Le président catalan destitué a par ailleurs appelé la communauté internationale, "et plus particulièrement l'Europe", à "réagir". Pointant, le "non-respect des valeurs fondatrices de l'Europe" – dont la "liberté", la "démocratie", la "non-violence"... –, Carles Puigdemont estime qu'il serait une erreur pour l'Union européenne de ne pas se positionner. https://www.rtbf.be/info/monde/europe/detail_suivez-en-direct-la-conference-de-presse-de-carles-puigdemont-a-bruxelles-a-12h30?id=9751232 Ah... Faut l'oser, sur un forum de discussion ..... ( c'est à ça que.... dirait M.A.? )

Sauf que.. "la liberté" des uns = leur confort personnel = le fric La Bretagne c'est pas demain qu'une majorité voudra l'indépendance. L'équivalent français, ce serait plutôt Provence-Côte-d'Azur ou Alsace-Lorraine. Mauvais exemple encore. Une famille n'a pas pour vocation ni pratique de garder ad vita eternam les enfants au foyer des parents pour tous les nourrir. Par contre, l'aîné comme les autres, chez papa-maman ou ailleurs, paie avec ses impôts allocs et retraites... sinon, c'est un évadé fiscal Plutôt : tu partages de longue date avec tes freres et soeurs un terrain familial commun ; chacun vit comme il l'entend sur son lopin hérité, mais partage taxes foncieres du terrain familial au prorata de la richesse que fournit le sol de chacun. Marcel qui a le lopin le mieux loti en ressources naturelles décide un beau jour de briser le contrat sans demander ton avis ni d'aucun de la fratrie ni des lois notariales, et désormais amputer son lopin de l'ensemble, le proclamant sa propriété privée sans plus aucun lien avec les vôtres. Elle dira quoi, la fratrie, "Vive Marcel libre" ? et s'inclinant sans ni protester ni manifester aucun désaccord ? Parce que l'Espagne est censé devoir leur permettre de revenir dès qu'ils changeront d'avis..... Faut pas déconner quand meme... Si on veut l'indépendance, on assume : on la prend ça veut dire qu'on la garde. On fait pas mumuse pour tenter le coup sous réserve de revenir se faire prendre en charge dès que ça nous plaira plus ! Le problème est qu'on ne le sait pas, si la majorité la veut. Le referendum ne peut en aucun cas être pris comme une reference fiable. Alors certes, c'est pas démocratique de l'interdire ; mais proclamer l'indépendance sur la base de résultats aussi aléatoires ne l'est pas davantage. Soit un vrai référendum, pas un referendum unilatéral accaparé par un camp quel qu'il soit, soit des élections. On peut se demander d'ailleurs pourquoi Puigdemont n' a pas voulu en faire, lui qui ne parle que de démocratie, et alors même que ça aurait empêché Madrid de suspendre l'autonomie (et lui d'être destitué), ne se basant que sur le referendum dont tout le monde sait qu'il est faussé. Que recherche t-il, au juste ?

Et ? "quel qu'il soit".. ça veut pas dire quel qu'il soit sauf X ou Y . "accepter toutes les règles", c'est accepter toutes les règles. Et soutenir le vainqueur final, c'est un engagement signé..: dans la charte des primaires. . Pendant les débats chacun l'a encore répété : http://www.ladepeche.fr/article/2017/01/15/2497024-primaire-ps-sept-candidats-engagent-soutenir-vainqueur.html Je n'ai aucun souvenir d'avoir jamais entendu Montebourg déclarer que si Valls gagnait il ne le soutiendrait pas. Il a appelé à voter Hamon pour le second tour des primaires, comme les autres candidats éliminés au 1°tour : désigner leur favori pour le second - tout comme ont fait ceux des primaires de droite. Ça n'est en rien une déclaration de non-soutien à l'autre en cas de victoire finale !

Merci de donner un lien un peu moins vague, si ce n'est pas trop demander. C'est à vous de le fournir et non aux autres d'aller fouiner déjà à la recherche de ce topic, puis ensuite de tout devoir relire pour éventuellement tomber sur ce que vous affirmez. Sans lien valable la confirmant, votre affirmation n'a la moindre valeur que votre seule parole. D'autre part : (je recite ) "le résultat quel qu'il soit", c'est pas Hollande ; ça vous a échappé ? Lui-même de vive voix , si vous comprenez mieux en entendant qu'en lisant http://www.francetvinfo.fr/politique/ps/primaire-a-gauche/primaire-socialiste-arnaud-montebourg-candidat_1853967.html

« J'ai décidé d'inscrire ma candidature à l'élection présidentielle de 2017 dans le cadre des primaires de la gauche », a déclaré Arnaud Montebourg, précisant qu'il se rangerait au résultat du vote, quel qu'il soit, même si c'est François Hollande qui l'emporte. « Je crois que dès lors qu'on accepte une primaire, on en accepte toutes les règles. Une chose est sûre c'est que j'en accepterai le résultat et ne me présenterai pas et ne serai pas agent de division mais plutôt de rassemblement », a assuré le candidat. https://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/primaire-gauche/primaire-de-la-gauche-arnaud-montebourg-sera-candidat-4531729

Pourquoi "reconnaissaient" ? leur auraient-on intimé de le cacher ? Non, mais attendez... Qui diable a pensé qu'il y aurait zéro espagnols d'autres provinces ? Faut arrêter le ridicule 2 mn... bien évidement que cette manifestation, comme aucune autre d'ailleurs, n'est pas interdite aux non-catalans... Mais de là à se faire un film complotiste des medias tentant de faire croire le contraire non mais allo quoi... Et forcément, de se faire un film tentant de faire croire que du coup, "la plupart" était pas catalane... > donc "triche" (lol) > donc tous séparatistes les Catalans, sauf qq rares traîtres, nomeo Mais sans aucun doute, pour les ardents défenseurs des "peuples libres", sondage manipulé par Bruxelles..

LOL !! quelle belle et douce définition de la "liberté".... "rien ne dit s'ils viennent d'Espagne ou de Catalogne" : z'êtes sérieux ? z'êtes en train de nous dire qu'il avait aucun Catalan, c'est ça ? la triche mon pauvre ami, mais c'est vous qui êtes en plein dedans... et bonjour la grosse ficelle... Les accrocs FN, toujours aussi honnêtes..... Et si soucieux des autres ! le seul "peuple" qui existe, c'est celui qui pense comme ça les arrange... Au point de dire que les non-separatistes catalans ça existe pas ( les manifs = que de la triche... des "espagnols" mdr), et au point que lorsque on rappelle leur existence, on est "conservateur" ... FN et totalitaire.... Ah, ça, je vous le fais pas dire ! c'est certain que la manif d'hier d'unité, ces individualistes indépendantistes ils aiment pas, eux toujours à diviser les peuples au maximum.... Bravo de finalement conclure par la prise de conscience d'un peu de bon sens !