'moiselle jeanne

Ben... elles sont allées là-bas faire la guerre.. les djihadistes sont allés en Syrie pour ça : donner la mort en a fait partie intégrale et réalisée... Qq qui commet un délit dans un pays est jugé dans ce pays suivant les règles pénales internationales + celles de ce pays. Le rapatriement peut se demander ensuite, si les chefs d'inculpation sont estimés disproportionnés, (ex : Florence Cassé) mais ce n'est que du cas par cas.. Ici, pareil : le tout sera de constater si les regles internationales ont été respectées - et éventuellement ensuite au cas par cas, demander un rapatriement. Si une femme djihadiste n'a fait "que" suivre son mari sans autre part active, elle aura probablement un traitement différent que celle qui en a pris une. Le fait qu'elle ait des enfants sera forcément pris en compte - par la force des choses. Le problème va être que faire des gosses ? Dans le cas d'Emilie Koning, ses 3 enfants sont français 100% (le père mort, français aussi). Ils ne pourront quoi qu'il arrive, rester là-bas. Il s'agit d'enfants de qq mois à 4 ans, et je doute qu'à leur âge ils aient été entrainés. Désolée, mais ces enfants ne pourront, même en Syrie, être laissés livrés à eux-même tous seuls à cet âge, mère rapatriée ou pas. Il faudra qu'ils soient à la garde de quelqu'un, et pas jetés à a rue et démerde-toi. Dans le cas d'Emilie K., en outre, le père était français : ces 3 mômes sont français, à 100% ; et ne sont inculpés de rien : à 10 mois, on n'est pas estimé par des cours pénales, même syriennes, être djihadistes. Quoi qu'il arrive à la mère, ces enfants devront être rapatriés : qui se chargerait d'eux, en Syrie ? La Syrie aurait- elle l'intention d'adopter les enfants des djihadistes étrangers morts ou en tôle, les placer dans des orphelinats ou des familles, et leur donner la nationalité syrienne ?

Je parlais au cas où elle serait rapatriée... si elle est rapatriée, ses enfants le seront aussi, bien évidement ... Ils vont pas rester tous seuls en Syrie, ce sont des tout-petits : un garçon de 4 ans et deux jumelles de 1 ans... Le père (djihadiste ) est mort.. et il était français... Ils ont pas l'âge de devenir soldats...

Les enfants -ceux restés en France à la garde de la grand-mère- de voir leur mère, ben, pas sûr que ce soit si bien que ça pour eux... la savoir là-bas non plus, certes, ça doit être êxtremement difficile pour eux. Mmais si elle rentre, elle restera en prison, et longtemps... drôles de conditions, et si la mère ne se déradicalise pas vraiment, pas top comme influence.. Et vu jusqu'où elle a été, c'est plutôt risqué de tabler qq certitude là-dessus.. Son repentir, ça laisse un peu sceptique, car manifestement c'est une grave, cette nana... http://www.parismatch.com/Actu/International/Emilie-Koenig-portrait-d-une-djihadiste-francaise-arretee-en-Syrie-1430687#xtor=AL-23 Et que deviendront ses 3 autres enfants nés en Syrie ? (père daechien mort dans les combats) ? Ils resteront sûrement pas là-bas tous seuls, si elle est rapatriée. Quelle vie les attend en France, père syrien (pour autant que le père le soit ?) mort au djihad, mère en tôle, et pas d'autre famille ? Bonjour le passif familial... Bon, en Syrie non plus, pas d'autre famille probablement... C'est vraiment pas facile.. C'est aux enfants que je pense - bien davantage qu'à leur mère - dont je crains fort qu'elle soit irrécupérable dans la tête et ne reste qu'à jamais un danger. Certes, elle encore bien jeune, à 33 ans on a encore du temps pour changer et d'aucuns l'ont fait - mais elle doit revenir de si loin dans sa radicalité..

Mais avec plaisir, et bizzz aussi, Ouest

Je pense en effet, que ça a été l'occasion saisie bienvenue pour se débarrasser de lui. Un autre membre du PS moins... "frondeur" n'aurait peut-être pas eu un traitement aussi radical.... remontrances, sanctions, mise à l'index provisoire, sans doutes ( mérités, car montage inadmissible). Mais on aurait entendu, très certainement au moins, plus d'excuses à son égard.. comme la prise en compte de ses propres excuses et du retrait immédiat de l'image. (c'est Filoche lui-même qui l'a retirée, rappelons, pas le PS qui l'a demandé).

Manière de rappeler que même des caricaturistes de talent peuvent aussi tomber dans des clichés "populistes"... Pas des plus finauds.. mais personne a trouvé pas de quoi appeler à la censure, ni à le faire virer... Filoche n'avait vu, à tort par manque d'attention, dans le montage d'E R, pas plus que cette caricature : un pastiche de brassard nazi avec un sigle représentant ce que transmet le personnage, s'adressant bras levé aux foules... Conclusion : filoche a cru faire du plantu, mais il a bien merdé en voyant pas le reste et donc postant le montage pourri inadmissible d'ER.. Trêve des confiseurs .. : mollo sur des interprétations démesurées inappropriées partisanes.... (au moins pour un soir...). Bonnes fêtes à tous !

toujours fidèle à vous-même, n'est-ce-pas ? Toujours il faut que vous faites d'un post un sujet d'attaque perso... Ce qui comptes, c'est que je pense mal, n'est-ce-pas ? Vous m'obligez encore à répondre en devant me justifier de ce que j'ai toujours dit et que vous n'ignorez en rien.... La différence, je l'ai faite depuis le début, ici : le brassard tout seul, plutôt con, mais rien à voir avec l'ensemble du montage : tous les éléments, qui lui est infamant.... Et c'est pas faute de l'avoir répété... Alors que vous aviez dit l'inverse à maintes reprises et en me reprenant systématiquement. : "brassard nazi" tout seul, indigne même sans voir l'arrière-plan - ce qu'à toujours dit Filoche. Et donc : "pour rappel : Il y en a d'autres qui se sont amusés avec des pastiches du brassard nazi." Manière de relativiser un peu, la part de Filoche là-dedans.... Fin de la mise au point. Et fin de l'échange. Je ne rentre PLUS dans une discussion avec vous, DDR, il faut donc encore que je le redise... Inutile, stérile et polluant de topic (tourne toujours à rallonges sans le moindre intérêt pour personne...) Merci SVP , encore une fois, de ne plus m'interpeller, comme je le fais avec vous -tel que je m'y suis engagée voilà déjà un moment. Laissez -moi tranquille, comme je vous laisse.

pour rappel : Il y en a d'autres qui se sont amusés avec des pastiches du brassard nazi.. Paru dans L'Express en 2011 http://lesnouveauxdemocrates.over-blog.fr/article-affaire-de-la-caricature-de-melenchon-ou-comment-plantu-s-est-plante-65487760.html

A une large majorité, cent vingt-huit pays contre neuf, l’Organisation des nations unies (ONU) a condamné, jeudi 21 décembre, la décision du président états-unien, Donald Trump, de reconnaître Jérusalem comme capitale d’Israël. Trente-cinq pays ont décidé de s’abstenir. Les Etats-Unis, Israël, le Guatemala, le Honduras, le Togo, la Micronésie, Nauru, Palas et les îles Marshall ont voté contre ce texte, qui répond à une initiative palestinienne. http://www.lemonde.fr/international/article/2017/12/21/statut-de-jerusalem-l-onu-condamne-la-decision-de-donald-trump_5233060_3210.html#Df3RlKabL8K7OWhZ.99

Pas de commentaires ne veut pas dire indifférence. L'ue est tout sauf indifférente, ça c''est simplement impossible... Mais on n'est plus en 1999 dans une Europe à 15... sans les pays de l'Est plutôt portés sur des droites extrêmes - voir en Hongrie entre autres, où c'est un régime pas des plus.. ouverts (euphémisme). Bruxelles peut pas sanctionner tout l'est de l'UE à cause de leurs élections... mais par contre peut sanctionner un Etat s'il n'applique pas la charte dans laquelle il s'est engagé en entrant dans l'Union. Voir tout dernièrement la procédure contre la Pologne... http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/12/20/97001-20171220FILWWW00141-etat-de-droit-en-pologne-l-ue-declenche-une-procedure-inedite-pouvant-priver-varsovie-de-ses-droits-de-vote.php Donc pas possible de dire grand-chose à l'heure actuelle, à part que la vigilance sera de mise. C'est en tous cas une mauvaise nouvelle, mais guère une surprise. Ce parti est latent en puissance depuis un bail... depuis toujours d'ailleurs en fait dans ce pays. Mais Bruxelles devrait vraiment agir fortement pour endiguer à minima cette montée générale extrême-droitière - qui est une mauvaise nouvelle pour les peuples, les citoyens -et tous, et chacun d'entre eux, quoi qu'on en pense ; ça tire tout vers le haut... Et suffit de regarder un peu l'Histoire, passée et présente : il est toujours très long et très difficile de s'affranchir d'un régime autoritaire et dur, pour un peuple... ça peut durer des générations, et pas pour leur bien. (faut que le chef crève ou qu'un conflit de taille intervienne...). Et ça laisse des traces... parfois durable : l'habitude du joug autoritariste URSS a imprégné le fonctionnement des esprits, dans l'Est, on dirait bien, par exemple. Donc gaffe, et gaffe grave ... si ça va trop loin, on sera pas près d'en sortir de sitôt.

Jérusalem : Washington oppose son veto et se retrouvé isolé Quatorze pays, dont la France, ont voté ce lundi une résolution condamnant la reconnaissance américaine de Jérusalem comme capitale d'Israël. Washington a mis son veto et a dénoncé une «insulte». Le vote unanime de quatorze des quinze membres du Conseil de sécurité, dont la Russie, la Chine, la France et le Royaume-Uni a été vivement dénoncé par l'ambassadrice américaine à l'ONU, Nikki Haley. «C'est une insulte et un camouflet que nous n'oublierons pas», a lancé la diplomate, le regard noir. Le statut de Jérusalem «doit être résolu par la négociation», soulignait le texte, évoquant de «profonds regrets concernant les récentes décisions sur Jérusalem», sans toutefois mentionner explicitement les États-Unis. Il affirmait que «toute décision ou action visant à altérer le caractère, le statut ou la composition démographique» de Jérusalem «n'a pas de force légale, est nulle et non avenue et devait être révoquée». Le texte soumis ce lundi commençait par un paragraphe rappelant dix résolutions de l'ONU adoptées entre 1967 et 2016 et affirmant que la question de Jérusalem devait faire partie d'un accord de paix final. Celle approuvée en 1980, visant la colonisation de territoires, déclarait que «toutes les mesures et actions législatives et administratives prises par Israël, puissance occupante, qui visent à modifier le caractère et le statut de la ville sainte de Jérusalem n'ont aucune validité juridique». Les États-Unis s'étaient alors abstenus, permettant l'adoption. http://www.lefigaro.fr/international/2017/12/18/01003-20171218ARTFIG00283-jerusalem-washington-oppose-son-veto-et-se-retrouve-isole.php

les reprises de Barbara par Depardieu sont simplement magnifiques. Quelle émotion et quelle tendresse ..

j'ai commencé : assez remarquable..

précisément ; à leurs yeux, les islamistes kamikazes sont bel et bien des martyrs, et c'est justement parce qu'ils se voient ainsi qu'ils sont kamikazes ; sinon, à quoi bon ? ils se seraient simplement pas sauter et du coup tueraient pas les autres non plus. C'est bel et bien parce que leur acte est considéré comme celui d'u martyr que c'est un problème : sinon, l'acte n'existerait simplement pas... cette oeuvre est pour interroger sur le bien-fondé de mourir pour ses idées.. en présentant de différents cas de cas de figures que ce contexte peut donner - le bon comme le pire. Une oeuvre d'art n'est pas un spot de pub ; c'est pas non plus seulement toujours à seul but esthétique ; mais fait aussi pour dénoncer et pointer des choses, quitte à secouer et déranger, pour amener à réfléchir, se questionner, remettre en cause. L'art a toujours servi à ça , et le fait toujours et partout ; ce ne sont pas les eouvres qui manquent dans le genre.

ben il a eu un bel hommage, Johnny... franchement, c'était une belle journée en son honneur ; belle cérémonie, beaux discours, belle foule, tout dans la dignité, sans pathos ou pompe excessifs mais que de la gratitude et de la reconnaissance, sans le moindre incident qui est faussé l'ensemble malgré la foultitude, tout le monde à l'unisson en qq sorte. Qu'on soit fan de Johnny ou pas, faut reconnaitre que c'était un très bel hommage aujourd'hui et une belle manifestation populaire.

quoique...

45 000 Catalans montés à Bruxelles dans une manifestation pour l'indépendance de la Catalogne. http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/12/07/quelque-45-000-partisans-de-l-independance-de-la-catalogne-dans-les-rues-de-bruxelles_5226172_3214.html Y a pas à dire, sont motivés... Elections dans 15 jours.

Toujours dans la grande classe.... (le manque de couches qui le travaille le papy ? ) No more comment.... Et aussi pas mal de concerts gratuits.... et jamais dans Paris-Match ou Voici, lui. C'est clair que ce ne sont pas les memes personnalités. et pas vraiment modestes genre tarifs. https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/ardennes/sedan-0/les-places-pour-le-concert-de-johnny-hallyday-sedan-sont-mises-en-vente-ce-vendredi-19-fevrier-931167.html Vedette, idole, star.... pas un héros ; Les mots ont un sens. S'en servir à mauvais escient ainsi est proprement de l'indécence, et de l'irrespect autant pour les vrais héros, que pour Johnny lui-même ; aussi d'ailleurs pour tout le monde y compris ses fans eux-mêmes - comme si aussi idiots de pas savoir saisir ce que ça signifie...

Il a aussi été un très bon pro people un record de 77 couvertures de Paris-Match (entre autres..) ça aide à la popu... http://www.lejdd.fr/culture/musique/johnny-hallyday-le-chanteur-qui-inventa-la-presse-people-3513047

Mais je ne m'énerve pas du tout, et je suis restée tout à fait courtoise, il me semble... Est-ce donc considéré comme de l'énervement de rappeler un fait ? (auquel on avait pas eu de réponse ?) Sorry j'estime qu'il n'est pas possible de séparer Joséphine Baker de ce rôle qu'elle a eu. Tout simplement parce qu'elle était bien plus qu'une chanteuse - qu'une artiste de music-hall avec bananes autour de la talle; Elle a toujours été une femme engagée - pour la France libre, aussi pour les droits sociaux et universels. C'est l'essentiel de sa personnalité. La question d'obsèques nationales dans son cas ne se pose simplement pas, et pas en rapport avec le métier de chanteur(se). Et j'estime que c'est important de pas l'oublier - donc je l'ai précisé : parce que tous ceux qui lisent ne le savent pas forcément. Voilà tout, et j'en ai fini.. Mais.. je n'ai jamais remis en cause le fait que Johnny a rempli des salles.... Je ne sais pas si personne ne fera mieux.... je ne lis pas l'avenir. Par le passé, personne en a fait autant parce personne ne faisait autant de tournées.. ça ne se faisait pas par le passé. Je ne mets pas en question non plus le fait qu'il en fait plus qu'aucun de ses contemporains... c'est un fait avéré. Mais je remets en question le fait que ça en fait un "héros", désolée... et le fait que ça mérite des funérailles nationales. Johnny est sans le moindre conteste, comme j'ai d'ailleurs déjà dit, un grand chanteur très populaire, mais en rien un héros. Un hommage national, par contre, bon, si ça fait plaisir aux gens... ça ne me pose pas de problème. J'ai rien contre Johnny.. dont je reconnais volontiers le talent scénique et le capital sympathie - même si c'est pas mon style et pas fan du personnage (indifférente plutot). Mais je suis contre la disproportion plutôt indécente qu'auraient été des obsèques nationales. Ceci dit dans ce cas, il pourrait y en avoir pour d'autres qui en mériteraient tout autant. Car y a pas qu'un nbre de concerts, qui peut juger du mérite d'un homme.

La différence ? Joséphine Baker a eu un rôle actif dans la Résistance ! "Ses activités durant la guerre lui vaudront la Médaille de la résistance française après les hostilités, et quelques années plus tard les insignes de chevalier de la Légion d'honneur, remise par le Général Charles de Gaulle21), et la croix de guerre 1939-1945 avec palme des mains du général Martial Valin. L'ensemble de son action en tant que résistante au service de la France libre est détaillé dans un ouvrage intitulé Joséphine Baker contre Hitler22." https://fr.wikipedia.org/wiki/Joséphine_Baker#Au_service_de_la_France_libre Il n'y a AUCUNE comparaison à faire entre les deux personnages.

Joséphine Baker a eu des obsèques nationales pour son rôle dans la Résistance... pas pour son oeuvre d'artiste. Et Besnard a été aussi directeur de la Villa Médicis, directeur des Beaux-Arts, et 1° peintre à entrer à l'Académie. Hé non, pas en comparaison avec les époques précédentes. Parce que tout simplement dans les époques précédentes il y avait beaucoup moins de salles de concerts et beaucoup de tournées par les artistes, et que les gens se déplaçaient beaucoup moins... Rien ne permet d'affirmer que Piaf, Trenet ou Rossi était moins populaire que Johnny... ça n'a aucun sens de tirer une telle conclusion du fait que Johnny a fait plus de concerts..

Joséphine Baker n' a été que chanteuse.. Résistante pendant la 2° guerre mondiale..... et rôle de taille. C'est pour cela, l'hommage. https://fr.wikipedia.org/wiki/Joséphine_Baker#Au_service_de_la_France_libre

Parce que ce n'était pas ta génération, pas ton idole, et que ça t'a pas marqué. Lui et Trenet ont été de gigantesques vedettes, à leur époque, comme Piaf d'ailleurs ; mais comme y avait moins de télés, de radios... d'internet... on a moins d'archives de témoignages persos le retransmettant. 40 000 personnes sont quand même allés à l'enterrement de Piaf, en 1963. Obsèques non nationales, au passage. L'héroïsme, c'est pas le nbre de CD vendus.... Et rien ne permet d'affirmer que Johnny était tant que ça plus populaire que Rossi, ou d'autres comme Mariano ou Piaf en leur temps.

Mais personne n'en parle comme des héros... mais comme de grands interprètes... Ceci dit, Piaf a écrit les paroles de la plupart de ses chansons...