'moiselle jeanne

MDR !!! merci pour la rigolade, zebusoif... Et à part ça, une réponse à mon post, peut-être ?

ça n'en a pas vraiment l'air, et au vu des réactions de toutes parts, on dirait plutôt que c'est le gvt qu'elle décrédibilise d'abord.

Je n'ai pas à nul instant parlé de VOUS, Ouest ! je n'ai fait nulle part mention de votre personne ni de vos opinions et ne vous ai accusé de rien. Ce que vous dites là e le sais comme tous ceux qui vous lises mais ce n'était en rien le propos. J'ai répondu très précisément sur les questions de votre post sur le dispositif de sécurité, point.

Mais ce sont eux qui l'ont voulu... imposé plus précisément... Mais les GJ n'en ont pas voulu...: refusé le Trocadero, car pas voulus être "parqués".. Indignation générale, n'est-ce-pas, à l'annonce de cette proposition ? Qu'aurait-ils dit, si on avait persisté, ou réitéré cette proposition en bloquant pour de bon les Champs ? Se seraient-ils bien sagement rangés au Trocadero ? Sans aucun débordements et aucun GJ dans aucune rue adjacente ni ailleurs ? Pour le 24, il n'y avait aucune justification de prévoir un tel dispositif qui aurait, s'il avait été appliqué, amené une telle révolte de la part des manifestants de se faire fliquer, qu'on aurait assisté à des violences certainement sans mesure avec ceux qu'on a vu ce jour-là... Le 1°, il a été choisi de sécuriser les Champs, où les GJ voulaient revenir, pour éviter les dégâts de la semaine précédente (consistés essentiellement en barricades brûlées et 2/3 vitrines cassées, sans guère de mesure avec l'ampleur des violences du 1°) + augmentation très notable de forces de police, + aussi des contrôles, contrairement au 24, des identités et bagages des gens arrivant aux Champs. D'autre part, on n'avait encore jamais assisté à ce genre de manifestations, non organisées, non préparées, sans service d'ordre perso, réfractaires à toute injonction ou même recommandation (même d'autres Gilets), mais laissées au bon vouloir de chacun de faire comme il l'entend. Donc très difficile à anticiper et à réguler (on réagit selon la précédente et non la prochaine..). Je ne veux pas dédouaner Castaner et autres responsables, mais c'est assez facile, après coup, de dire yavaika.. d'autant qu'on sait bien si ça avait été fait d'entrée, ça aurait été un tollé général fustigeant dictature et trahison de la démocratie ; et très probablement amenant insurrections d'autre manière et/ou sur d'autres lieux, car les casseurs et extrêmes n'auraient évidement pas obéi gentiment en restant sur leur faim.. Et non ce n'est pas que les banlieues qui cassent et brûlent, ni qui balancent pavés et boules de pétanque sur les forces de l'ordre et leurs véhicules, taguent l'arc de triomphe. C'est seulement dans la soirée que "les banlieues" se pointent piller... dégradations violences casses ont commencé bien avant.. N'oublions pas en province, des villes comme Toulouse, Marseille ou Bordeaux ont eu aussi leurs "émeutes", pas davantage "prévues" et prévenues. Il faut être juste, aussi... pas tomber dans l'excès d'angélisme dédouanant "les" GJ de tout... soit chacun d'entre eux ; y a des cons partout c'est la nature humaine, riche ou pauvre blanc ou noir, et les GJ ne sont pas des extra-terrestres..

Occupy n'a rien cramé ni pété ni pillé, il me semble.... NDDL n'a guère remporté l'indulgence lors des manifs à Nantes de 2014 Sur la Zad cette année, oui, mais c'est qu'au lieu de casser ils avaient construit et cultivé, et ce sont eux dont on a détruits les installations.. leurs dégâts se sont résumés à la fameuse route des chicanes. Je crains que les gens se moquent de l'intérêt écologique ou pas de la taxe carbone. Elle serait employé à 100% dans ce but, ça ne changerait rien pour 99% d'entre eux, car impacterait tout autant leur budget, et ne changerait rien - en tous cas à court et moyen terme- à l'obligation de se servir de leur voiture. Et c'est bel et bien le court terme leur problème : le présent- en tous cas, ce que TOUS disent.

Sondage : un report de la hausse du carburant justifierait l’arrêt des Gilets jaunes pour 70% des Français. C’est cependant la mesure de "revalorisation des retraites", qui selon les personnes interrogées, serait la plus adaptée (82%) pour que les "gilets jaunes" arrêtent les manifestations, devant la "revalorisation du Smic" (77%) et le rétablissement de l’ISF (71%). https://www.sudouest.fr/2018/12/04/un-report-de-la-hausse-du-carburant-justifierait-l-arret-des-gilets-jaunes-pour-70-des-francais-5625365-10530.php

eh bien s'il en a un qui peut avoir cette légitimité, c'est bien lui : le seul candidat aux présidentielles qui ait mis en avant les problemes de la ruralité ( zones hors grandes villes) , des territoires oubliés : désertion des services publics, des transports publics, de l'économie, et de leur considération par les instances gouvernementales (soit précisément les 4/5 des GJ et de là d'où vient leur ras-le-bol débordant avec la goutte d'eau taxe carburant). On ne peut sûrement pas, lui, le qualifier d'opportuniste, au contraire parfaitement cohérent car en plein accord avec ce qu'il a toujours défendu. On remarquera que lui, ne hurle pas à Macron démission ni fait un show politicien, se contente d'aller près des gens comme à son habitude et cela dans le respect de l'Etat de droit.. (allé à la manif du 24 sur la place du Trocadero manifester : ce qui avait été accordé)

Non, ça c'est faux : Corbières y va, ainsi que Bompard, le responsable du groupe LFI, plus 2 députés.

Les «gilets jaunes libres», qui ont appelé dimanche à une «sortie de crise», ont reçu depuis lors des dizaines de menaces de mort, a indiqué l’une d’entre eux, la Bretonne Jacline Mouraud. On reçoit des appels en pleine nuit, des menaces comme ‘on a ton adresse, t’en as plus pour longtemps’ », a déclaré la Bretonne de 51 ans à l’origine d’une vidéo virale sur la « traque aux automobilistes ». « D’autres personnes ont reçu des menaces sur leurs enfants », a-t-elle ajouté, affirmant que les menaces venaient d’autres « gilets jaunes ». « Cette nuit, c’était le summum », a-t-elle souligné. « C’est clair que ces personnes (qui font des menaces de mort, ndlr) ne veulent pas de résolution du conflit. Elles ne sont là que pour ‘foutre la merde’ ». « Un groupe impose sa petite dictature et tous les autres obéissent. Il est hors de question que je cautionne des gamins irresponsables qui appellent à tout casser encore une fois à Paris », a poursuivi Mme Mouraud. « J’ai une question à poser aux gilets jaunes: vous voulez quoi maintenant? Vous voulez que quelques anarchistes retournent le pays? », a-t-elle demandé. Pour Mme Mouraud, « le gouvernement a la solution ». « Ils n’ont pas pris le mouvement au sérieux. Il faut qu’ils ouvrent les yeux », a-t-elle dit. Elle a estimé qu’une résolution du conflit passait par un moratoire sur les taxes sur le carburant, une annulation de l’alourdissement du contrôle technique automobile et un rétablissement de l’impôt sur la fortune. http://lavdn.lavoixdunord.fr/499654/article/2018-12-03/des-menaces-de-mort-contre-les-gilets-jaunes-libres Ce n'était pas déjà le cas pour les autres porte-paroles GJ qui était allé à la convocation d' Edouard Philippe vendredi dernier ? Des menaces de représailles, et de mort, sur eux et leurs familles ? N'en laissant plus qu'1 sur les 8 à s'y rendre mais partant au bout d'un 1/4 d'heure, et 1 autre à s'y rendre incognito en passant par une porte dérobée ?! C'est quoi ce cirque, c'est ça, la "démocratie du peuple" ?!

Mélenchon se débine déjà.... "Gilets jaunes" : Jean-Luc Mélenchon ne rencontrera pas Edouard Philippe "pour des raisons d'agenda" Jean-Luc Mélenchon, président du groupe La France Insoumise, devait être reçu par le Premier ministre, qui rencontre lundi les représentants des partis politiques." https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/gilets-jaunes-il-est-possible-que-jean-luc-melenchon-n-aille-pas-voir-edouard-philippe-explique-alexis-corbiere_3082477.html Perso, je trouve sa gestion et réactions (entre autres hier) GJ en dessous de tout. S'il s'imagine que c'est ainsi qu'il récoltera des voix pour la future ? Assemblée qu'il appelle de ses voeux, il risque d'avoir une drôle de surprise.

Il existe des situations difficiles, très réellement des gens qui ont du mal à boucler leur mois, des espaces du territoire dans la détresse. Tout cela est réel, et doit bien évidement et impérativement être écouté, aidé, résolu. On peut toutefois se poser une question : combien de gilets jaunes -et de sympathisants- vivent ces situations, et combien sont au contraire dans la seule pure opposition politique (bien que s'en défendant..), dans le pur opportunisme de sauter sur l'occasion des JG comme défouloir à leurs frustrations et rancoeurs (sans le moindre rapport avec les difficultés plus haut) et pur plaisir de charger toutes celles-ci sur un bouc émissaire ? (et au passage de se parer de Vertu solidarité du "Peuple" Ne serait-ce que sur ce forum ?

Pas si grave, ce sont des choses qui arrivent à tous Sur l'analyse on est d'accord. ça n'empêche que je n'aime pas du tout la réaction de la FI aux événements Gj en particulier d'hier, surtout Melenchon (pratiquement légitimant les violences sans 1 fois dénoncer les casseurs sur ces faits, mais l'unique Macron) ; et je suis pas macroniste, loin de là. QQ chose déconne dans la FI, de façon de plus en plus gênante, (en tous cas qui moi me gêne de + en +) uniquement centrés aujourd'hui par jeter de l'huile sur le feu et faire monter la mayo du radicalisme, alors que ce qu'il faudrait faire au lieu de prendre leur pied à tacler, tirer les choses vers le haut et proposer de vraies issues pour le bien général, et pas juste celui des militants radicaux.. Réactions valant guère mieux que du Dupont-Aignan dans la caricature et outrance, même MLP se tient mieux, c'est dire... Tout cela est très décevant. Même s'il est normal de défendre son parti, ne le faire qu'ainsi est du plus néfaste pour la démocratie.. (et guère en accord d'un "République- c'est-moi"...) et peu digne de la confiance des 3/4 de électorat de 2017.

Ce que vous avez cité de mon post n'est pas de ma plume, mais l'extrait d'un article mis en ligne par Pascou.... (comme je l'avais bien indiqué ) Mon commentaire à moi était : Peut-être aviez-vous bien compris que je n’étais pas l'auteur du passage que vous citez, mais je me permets de le préciser, pour que des forumeurs ne lisant que votre citation (ou tout porte à croire que l'auteur c'est moi) ne le croit... Donc bien evidement sur l'analyse de cet article, nous sommes complètement d'accord.

Pas tant que ça... Pour d'autres raisons .. quoique... pour les ouvriers, de loin le plus important car les grèves et blocages, c'est eux, pas les étudiants... c'était bien leur pouvoir d'achat et leur condition sociale celle des petites gens... La situation était pire , pays vraiment bloqué.. "Car le Mai 68 étudiant en anticipe, réclame et accompagne un autre: le Mai 68 ouvrier. De fait, après une amplification du mouvement en avril, un cortège d'étudiants participe au défilé syndical traditionnel du 1er mai pour réclamer la convergence des révoltes. S'ensuit le lancement de grèves et de manifestations de masse par les grands syndicats de l'époque – notamment la CGT, la CFDT et la FEN – avec pour revendication "la transformation du système économique par et pour le peuple". À partir du 13 mai, l'effet boule-de-neige des grèves aboutit petit à petit à ce résultat colossal : une grève générale paralyse l'économie du pays. Le gouvernement du général De Gaulle, mis à genoux, capitule. Ce seront les accords de Grenelle, par lesquels il concède une avalanche spectaculaire de conquêtes sociales: augmentation du salaire minimum de plus d'un tiers (!), augmentation générale des salaires de 10%, baisse réelle du temps de travail à 40 heures hebdomadaires, obtention de nouvelles libertés syndicales, et ainsi de suite." http://www.charles-de-gaulle.org/espace-pedagogie/dossiers-thematiques/de-crise-de-mai-1968/ Trouver une issue à la crise La conjonction d’une grève étudiante ponctuée de manifestations de masse et d’affrontements dans le Quartier latin entre enseignants et policiers, d’une part, et d’une grève massive dans les usines conduit à un véritable blocage du pays tout au long du mois de mai 1968. Le caractère très diversifié des revendications rend la réponse politique difficile. Plusieurs tentatives sont lancées, en vain : le 24 mai, le Général lance à la radio une proposition de référendum sur la participation dans les entreprises et sur l’université, qui ne rencontre que peu d’écho. Parallèlement, le Premier ministre Georges Pompidou négocie avec les syndicats les Accords de Grenelle, qui augmentent notamment le salaire minimum de 35%. http://www.charles-de-gaulle.org/espace-pedagogie/dossiers-thematiques/de-crise-de-mai-1968/ A savoir si adviendra aujourd'hui de la part du gvt un genre d' "accord de Grenelle 2018" , qq chose satisfaisant des revendications principales, permettant au chef d'Etat de demeurer en place.. -bon ceci dit, de Gaulle l'année suivante fut désavoué par son referendum ... Aujourd'hui, on occulte complètement que mai 68 et ce referendum étaient des actions anti-de Gaulle.. on ne retient de mai 68 QUE les barricades de la Sorbonne et la révolution sexuelle.. alors qu'en réalité, ça a été les grèves ouvrières la colonne vertébrale - ce qui a vraiment mis le pouvoir en péril, et créant les accords de Grenelle, une avancée sociale essentielle ; le mvt étudiant étant lui l'expression d'un changement sociétal déjà amorcé un peu partout dans le monde depuis qq années.

On le trouve assez facilement. Par exemple, lien ici : https://www.liberation.fr/checknews/2018/11/26/qui-a-choisi-les-huit-porte-parole-des-gilets-jaunes-que-veulent-ils_1694360 Ou bien : https://www.franceinter.fr/societe/pouvoir-d-achat-assemblee-citoyenne-suppression-de-la-taxe-carbone-les-revendications-des-gilets-jaunes Ou aussi : https://www.lejdd.fr/Politique/verbatim-voici-toutes-les-revendications-des-gilets-jaunes-3809783 Quelqu'un avait précédement mis aussi le lien dans l'autre topic mais je ne sais plus qui et bien sûr impossible de retrouver dans toutes ces pages.

Non-renouvellement du parc automobile ELECTRIQUE mais mise enplace des bioscarburants.. "Abandon du projet de renouvellement du parc automobile français en électrique et mise sur le marché de bio-carburants" En aucun cas ils ne demandent le non-renouvellement automobile tout court..! Les propositions que tu cites sont intéressantes, oui, bien que je ne suis pas persuadée que pour la plupart elles consistent les priorités qui les ont fait bloquer des ronds-points.. Ceci dit, pourquoi pas, je n'ai rien contre. Mais surtout, je suis pour le moins interpellée voir choquée par le "diminution de l'assistanat" !!!, alors qu'en revanche absence totale de revendications sur la fraude fiscale et l'ISF, ni autres exemptés genre Amazon qui détruit les artisans et petits commerces hexagonaux+ tout en se faisant des milliards de benef tout en exploitant leurs salariés ; + rien sur les déserts médicaux, les transports publics, les énergies renouvelables, l’alimentation (agriculture circuits courts au lieu de merde Nutella), les délocalisations, etc.. etc... Franchement.. y a qq chose qui va pas là, et qui à mon sens, est une traîtrise des justes demandes des GJ, ce qui à l'origine et dans l'ensemble a fait sortir la plupart de ces gens dehors.

Elles sont là les revendications des Gj : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeQSvmKCLWrG3KfLPihY5ZMPorfXpt_1Q3Mz4BvE-GzCXPtOA/viewform Celles "priorisées" comme ils disent, qui sont à soumettre au gouvernement. Nulle mention de répartition des impôts (rien sur l'ISF ou la fraude fiscale..) , rien sur les services publics ni transports publics, quasi rien sur le social (on notera quand même "diminution de l'assistanat"...) quasi rien sur l'écologie, à part le glyphosate, les bios-carburant, et moins de taxes diesel...

Quand même, à lire la liste des revendications.... ça interpelle qq part... Pour l'aspect écologie, mis à part "la fin du glyphosate" (actée dans deux ans et demi..) et biocarburant, liste des plus indigentes... stop aux véhicules électriques mais oui au fioul ; rien sur les énergies renouvelables, ou l'alimentation.... Pour l'aspect social, tout aussi indigent, mis à part l'APL, et la parité hommes-femmes du plus consensuel -et plein pot le programme LREM comme l'insertion des handicapés, on ne voit que " diminution de l'assistanat"... hum hum.. Rien sur les services publics : la santé, l'éducation, les transports publics.. Rien sur l'évasion fiscale, la fraude fiscale, l'ISF... En revanche, diminution des taxes, des charges patronales, augmentation des heures sup, du SMIC et des retraites, c'est pas oublié : plus de pognon. On croirait lire du Sarkozy ^^^

Le chiffre de 800 000 est tiré sur un raisonnement pour le moins arbitraire.. : il y aurait eu le matin 400 000 gilets, tous intégralement remplacés par 400 000 autres l'après-midi. (chacun uniquement dans leur créneau horaire et nulle part ailleurs que dans leur poste précis). "Comme samedi dernier, les points de blocage ont rassemblé en moyenne 250 gilets jaunes. Pour tenir sur une plage horaire de dix à douze heures, les postes ont été doublés soit environ 500 manifestants en moyenne par point. Très approximativement : 1619 points x 500 gilets jaunes = 809.500 manifestants." Page FB de "Policiers en colère". https://france-police.org/

de ma part, ça risque pas... Une alliance pareille, la FI ne risque pas de jamais revoir la couleur du moindre bulletin de ma part.. par contre pourra compter sur moi pour la descendre en flèche sans concession aucune chaque fois qu'il sera nécessaire -et même plus. C'est évident ; enfin j'ose le croire que ce fait basique est clair à chacun .. Que ça l'est et le reste pour tous les sympathisants, j'ose l'espérer.. MLP certainement, REM j'en doute fort.

-la manif des GJ a Paris a commencé une semaine avant celle des femmes.... -le mvt des femmes date de moins d'une semaine... -ces femmes ne sont pas des personnes lambdas. > c'est à elles d'annuler. Bien, bien... Je vous laisse continuer sur cette voie.. A votre aise si elle vous contente. A part ça .. : On "gaze des gens en France" ? Ben.. ça fait qq décennies que les lacrymogènes sont utilisés par la police dès troubles dans une manif, atteignant leurs auteurs mais aussi ceux à proximité de ces auteurs.. vous venez de le découvrir ? A moins que vous vous ayez été tout autant choqué pour celles des étudiants, de la loi travail, de NDDL, etc... (pour ne citer qu'elles) ? c'est certainement le cas, je ne veux mettre en doute votre équité...

Ce n'est pas ce que suggère Pascou... (ni l'article.) Il est manifestement question d'une alliance LFI-RN, sur le modèle italien Ligue-M5 Etoiles, pour au moins les prochaines présidentielles.. : "Il suffirait pour cela que les deux partis mettent en retrait leurs divergences et acceptent de définir un programme commun tout en préservant leurs spécificités respectives, ce qui se traduirait par exemple par la combinaison d’un volet social (plutôt porté par la France insoumise) et d’un volet nationaliste et sécuritaire (porté par le Rassemblement national). Evidemment, nous n’en sommes pas encore à ce stade. Mais Jean-Luc Mélenchon comme Marine Le Pen savent parfaitement que, chacun dans leur coin, ils n’ont aucune chance de prendre le pouvoir. Leur option est donc simple : soit ils continuent chacun de leur côté, et le résultat sera perdant-perdant ; soit ils acceptent de se regrouper et tout devient possible. .../... Pour les échéances de 2022, on peut se demander si l’hypothèse d’une alliance ne va pas être sérieusement envisagée par les deux états-majors." M'est avis que si un tel scénario se produirait, c'est la mort assurée de la FI, et sans doute du RN aussi...et la débandade des sympathisants.. L'auteur de l'article ne semble pas mesurer à quel point sont (encore ?) diamétrales les divergences et incompatibilités entre ces deux partis ( ni le fait que la FI et M5E n'ont guère à voir..), lui s'appuyant pour établir la thèse possible, sur les "convergences" prix du carburant et mailles avec la justice...

Assimileriez-vous le mvt des gilets jaunes à des razzias de pillage ?! Bon ben... c'est vous qui le dites hein... Et pas du tout si elle n'avait pas eu lieu... Et ce qui ne réponds toujours pas à la question que l'on vous pose : pourquoi serait-ce à la manif des marches de reporter, et pas aux GJ ? A moins que vous raisonniez comme MrFox (voir citation ci-dessus) .. ?! Sur l'aspect retentissement médiatique, pour ma part, je me suis déjà exprimée dans mon précédent post.

Taxe aéroport : Cette taxe est calculée en fonction du nombre de passagers et de la masse de fret et de courrier embarqués sur les aérodromes. Elle est due par toute entreprise de transport aérien public, quelle que soit sa nationalité ou son statut juridique. Taxe aviation civile : Cette taxe est due par toute entreprise de transport aérien public, quelle que soit sa nationalité ou son statut juridique, qui embarque un passager, du fret et/ou du courrier sur le territoire français (France métropolitaine, départements d'outre mer et collectivités d'outre-mer de Saint-Barthélemy et de Saint-Martin). Taxe de solidarité : La taxe est due par toute entreprise de transport aérien public (compagnie aérienne), quels que soient sa nationalité et son statut juridique, sur laquelle un passager est embarqué à partir du territoire français (France métropolitaine, départements d'outre-mer sauf collectivités d'outre-mer de Saint-Barthélemy et de Saint-Martin). Plus la taxe nuisances sonores. https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F34052 Taxes augmentées de 123% en 15 ans pour en 2017 4,6 milliards d'€. Plus la TVA.. En revanche, le caburant kérosène n'est pas taxé ni directement ni indirectement. Pour les vols internationaux, il existe la Convention de Chicago (1944) interdisant de taxer un avion étranger atterrissant sur son sol, votée par 191 pays. On voit mal comment la France seule pourrait se permettre d'y déroger, à moins de voir tous les avions étrangers passant sur notre territoire faire leur plein ailleurs que chez nous. (et les nôtres aussi d'ailleurs..) En revanche, on pourrait taxer les lignes intérieures ; ce qui néanmoins posera le problème que les avions français soit s'arrangeront pour faire leur plein ailleurs, soit augmenteront leurs tarifs de 12 à 20% et perdront leurs clients ... car les Cies étrangères low cost compris continueraient d'être exemptées, elles... Cependant, qq pays taxent l'intérieur (Suisse, Japon, USA , Pays-Bas) Je ne sais pas comment partout elle est calculée, mais par ex. en Suisse elle rapporte 60 millions par an (estimation pour la France 500 M). Le sujet de cette taxation revient régulièrement sur le tapis depuis plusieurs années, sans jamais réussir à passer. Mais je pense qu'un jour on y viendra, et pas forcément si lointain que ça.

Heu.. ça marche pour les deux, non ? pourtant vous soutenez bien que c'est la manif des violences faites aux femmes qui aurait dû annuler.. En quel honneur ce serait à celle-là de le faire (prévue organisée avec quantités d'assos collectifs.., depuis des mois), et pas aux GJ qui n'ont eu aucune organisation à planifier à part des appels FB ? Etait-il impossible de faire la leur ne serait-ce qu'1 jour plus tard, par simple respect pour "ne pas gueuler à côté" (disons gueuler à côté plus fort..) de celle des femmes, par exemple ? Mais pourtant cette dernière, mise en place bien avant, n'a rien réclamé aux GJ ni les a condamné... Tant que durera des manifs des GJ, chaque collectif devrait donc annuler toutes les leurs ? Le reste du monde et même du pays ne s'arrête pas de tourner car GJ et n'est pas condamné à annuler tout projet ni à la fermer parce que GJ. Il y a un calendrier, et les gens impliqués dans des actions s'y tiennent car sinon c'est les compromettre et désavouer leur importance. Et si on annule mardi parce que Machin vient gueuler, ben jeudi faudra faire pareil à cause de Bidule ou de re-Machin ? Ensuite, d'autres événements non prévus peuvent se greffer, souvent ; comme chacun sait Mme Irma n'existe pas pour tout savoir à l'avance. Alors on cohabite, on partage l'espace et on se respecte, c'est ça la démocratie, avec ses inconvénients aussi comme savoir qu'à un moment X untel pourra peut-être prendre plus de lumière. Et alors ? même si on pourra le trouver regrettable, il n'y a aucune raison pour abandonner total la sienne , en reportant à on ne sait quand, un jour éventuel où rien d'autre ne se passera en même temps où sinon faudra encore annuler...