Savonarol

Il suffit de prendre le temps d'écouter ses interviews pour se rendre compte que le portrait que nous en brosse les médias canal + / inrock / télérama sont bien loin de la vérité.

Ca veut juste dire que ces types sont 1) payés (ça n'est pas une armée régulière - donc payés par qui, c'est une bonne question) 2) sans doute aussi "islamistes" que les alcooliques sodomites qui tout à coup font allégeance à l'EI alors qu'ils n'ont jamais fait une prière de leur vie. Et je me souviens de Saddam Hussein en déroute tentant de prouver sur ses chaînes de TV qu'il était un descendant direct de Mahomet, quand on est aux abois on fait n'importe quoi pour tenter de fédérer ce qui reste de son peuple (et tout particulièrement ceux qui ont les armes) Le macaron "islam" est une valeur sûre pour fédérer tout le monde derrière une sorte d'armée "anti-bougnoule" , alors pour le populo, tu lui sors un barbu, tu dis "ce type qui dirige un pays qui n'existait pas il y a 2 ans, c'est désormais le nouvel Hitler" et vogue la galère. Permets-moi de ne pas être aussi manichéen, je tiens à la paix civile dans mon pays et je sais très bien qui n'y tient pas et qui a intérêt à une guerre civile. Et c'est ni la France, ni les français, ni les musulmans qui y vivent. Les français ont bien trop peur de l'extrêmisme pour le propulser au pouvoir. Le FN a pour destin de ne jamais devenir autre chose que ce à quoi il sert : à jouer les épouvantails.

"L'Islam", "la chrétienté", "le blanc", "le noir", "les gentils" , "les méchants". Je conviens que cette manière de penser doit être reposante, mais quelle renoncement à l'esprit critique.

J'attends toujours que tu m'expliques le rouage que tu fais entre l'occupation de la palestine et la vague d'attentat d'inspiration wahhabite que rencontre la France aujourd'hui. Il se trouve que la Palestine est majoritairement peuplée de musulmans, ça explique pourquoi souvent les antisionistes sont musulmans mais ça ne fait pas de l'antisionisme une "lutte musulmane" par principe et encore moins de l'antisionisme "une avant garde de daesh", même si le likoud aimerait beaucoup que tout le monde croit ça. D'ailleurs, les exemples des leaders palestiniens sont le Che, Bolivar, et ces mêmes figures de proue sont Arafat etc. Pas Ben Laden. Toi tu me sors une énormité comme quoi l'antisionisme en France serait responsable de ce qui nous arrive. Putain, mais il occupe quel pouvoir, l'antisionisme en France ? Elle est où cette putain d'armée d'antisionistes antisémites qui noyaute notre pays ? Non c'est l'inverse que j'ai écrit : quelle raison aurait un pays musulman d'attaquer un allié qui le soutient sur la question palestinienne ? Et ensuite je dis : qui a poussé pour que nous intervenions en Irak, en Libye, en Syrie, et demain peut être en Algérie et a fait en sorte que ces pays laïques deviennent des repères à islamistes ? DES PRO-PALESTINNIENS ? Ce qui me désespère, c'est de voir des types s'imaginer qu'on peut dîner avec le Diable en se mettant tranquillement sur ses genoux. Toute ta logique guerrière se limite à dire "on a qu'à buter des bougnoules, comme eux ils font en Israël" et en effet, c'est non seulement vachement léger, absolument dépourvu de nuances, mais en plus incroyablement délétère pour l'avenir de la France. Et là où tu m'emmerdes carrément, c'est quand tu me causes de cette idéologie dégueulasse et parasite , à moi qui ai pour amis suffisamment de musulmans pour savoir ce que c'est, un musulman, et que ça prie, ça ne boit pas d'alcool, ça craint Dieu, exactement comme un catholique ou un juif pieux, mais absolument pas comme un toxico qui s'est rallié la semaine dernière à une "groupe" méga louche contrôlé par des mercenaires laïques. Je sais que le likoud et son représentant officiel ici aimerait beaucoup qu'on adhère à cette fable, mais tu as juste l'Histoire politique et géo-politique de cette région pour infirmer tout ça. Qu'est ce que je peux faire de plus ? Ah mais je suis le premier à être critique vis à vis de la politique d'immigration des gouvernements successifs, mais je le suis aussi sur le parti pris du pouvoir depuis 2007. Condamner l'un ne me rend pas aveugle de voir l'autre. Je vois qu'on sort les arguments massue Quelle idéologie ? L'idéologie musulmane ? Y'a presque autant d'Islam que de pays qui le pratiquent, tu viens de réussir un tour de force, un truc que les musulmans eux-mêmes n'ont jamais réussi à faire depuis que ce dogme existe : fédérer toutes les branches de l''Islam derrière un truc homogène, unique "l'idéologie islamiste". Chapeau bonhomme

Oui voilà, "mécréant, hérétique !" c'est plus pratique et ça demande pas de trop penser.

Qu'est ce que c'est pratique pour vous cette réduction de la cause palestinienne à l'islamisme, dis-donc. On serait un tout petit peu complotiste qu'on se demanderait même si Sharon n'a pas libéré la bande de Gaza exprès pour que le hamas s'y installe et pour ainsi discréditer la cause palestinienne à l'international.

Je constate que nous vivions hors de la crainte du terrorisme lorsque la France avait une politique arabe digne de ce nom et que tout cela a changé depuis que ça n'est plus le cas et qu'on s'amuse à transformer tous nos anciens alliés en base arrière de l'islamisme. Et c'est logique. Comment expliquer qu'une sympathie à l'égard de la cause palestinienne nous attire du terrorisme ? Par masochisme de ceux qui prétendent la défendre ? Merde, je comprends même pas qu'on puisse écrire une phrase aussi débile, aussi simpliste. C'est comme si je disais "maintenant si tu veux nous faire croire que Bush n'a rien à voir avec l'Eglise catholique vu qu'il s'est déclaré en croisade contre Saddam Hussein". C'est du même niveau de n'importe quoi. Quant aux juifs, ils étaient plus en sécurité en France avant daesh et daesh n'existerait pas si "l'axe du bien" ne s'était pas amusé à détruire tous ces régimes arabes laïcs ces 20 dernières années. Mais il est vrai que depuis ces vagues d'attentat, beaucoup font leur alya. Ca tombe bien, c'est pile ce que veut le likoud.

L'antisionisme t'a pourri la vie dans les années 2000 ? Explique-moi ça, ça m'intéresse, parce que je crois que 90% de la population française ignore ce que c'est, l'antisionisme (et le sionisme par la même occasion) Je ne me serais jamais cru dire ça un jour, mais padamalgam ! Parce que vouloir lier le sort de daesh a celui de la cause palestinienne (que ce soit l'OLP laïque ou les sunnites du hamas looool), et pourquoi pas du chiisme iranien et dans la foulée des Ouighour chinois) ça relève soit d'une profonde ignorance soit d'une volonté de manipulation très orientée politiquement. Et c'est pas la première fois que tu nous la sors, celle-là.

Quoi, les nationalistes corses exécutent des civils, hommes femmes et enfants et on ne m'a pas prévenu ?

Y'avait tellement de sujet sur Donald Trump (aucun en fait, mais osef looool ) que j'ai dû remonter deux pages avant de tomber sur ce topic (général) dans lequel je peux donc poster cet article que j'ai trouvé avant hier (http://www.forumfr.com/sujet719759-presidentielle-americaine-donald-trump-juge-les-francais-%c2%abinfectes-par-le-terrorisme%c2%bb.html ) Voilà, Trump a raison et la presse aux ordres le lui fait payer. Si on regarde de plus près ses déclarations : sommes-nous infectés par le terrorisme ? C'est peu de le dire, oui. Nous nous mangeons en quelques mois plus d'attaques terroristes qu'en 70 ans (brigades rouges, action directe et GIA comprises) "Avons-nous été laxiste avec l'immigration ? " Noooooon, ça fait juste 30 ans que notre pays a adopté une politique d'immigration suicidaire, notamment avec le regroupement familiale, tout en s'arrangeant pour que tous ces nouveaux arrivants détestent la France, leur pays d'accueil (ce qui est foutrement logique, mais la gauche fuck la logique anyway) Bref: Trump président !

Non, ça me désole profondément, mais j'ai horreur du déni. Rappelle-moi qui est à l'origine de la division de ces pays ? "Eux", voilà tu penses déjà en terme de "eux" et "nous". cqfd Petit rappel :

A qui profite daesh ?

Il y a les types qui s'inquiètent du devenir du pays, s'effraient de sa capacité à se vautrer dans les pièges qu'on lui tend, et d'autres qui se réjouissent d'une possible guerre civile à venir dans laquelle pourra enfin se matérialiser leur besoin de plus en plus pressant de casser du bougnoule. Je te laisse deviner à quelle catégorie j'appartiens. De ?

J'aime bien lire ce fil qui est, à l'égal des autres de ce type, plein de passion, de rage, alors qu'à l'arrivée on sait tous très bien que personne ne va rien faire. (rien faire d'autres que poster des trucs sur internet, des photos avec des coeurs, des vidéos où des gens se filment depuis leur bagnole avec leur smartphone pour "crier leur colère".) Les mecs de ce truc qu'on appelle "daesh" (ou plutôt ceux qui tirent les ficelle, qui sont les seuls à qui ça profite et qui sont à mon avis loin d'être musulmans) ont déjà gagné. Les français sont divisés, pacifiés jusqu'à la moellle mais surtout ne savent pas identifier leur ennemi. Ils se retranchent derrière le discours d'un pouvoir qu'ils croient aveuglément alors qu'ils détestent ce même pouvoir tout le reste du temps. La France est vaincue parce que son peuple n'existe pratiquement plus.

La pédophile se retrouve beaucoup dans les professions où il y a de la promiscuité avec les enfants (écoles, lycées, et donc aussi les curés) . Pour autant on ne penserait pas à dire "éducation nationale = usine à pédophiles" alors que les profs tripoteurs de gamins sont légions. Il n'existe pas de commandement religieux recommandant la pédophilie. Parce que le Jihad n'est pas nécessairement guerrier. Il s'agit en réalité d'une volonté de se combattre soi-même (ses démons) , une sorte d'introspection que le wahhabisme n'applique que dans sa dimension guerrière.

C'est à dire que le viol d'enfant n'est pas un commandement biblique. Que le Jihad est un commandement coranique.

Jeudi 14 juillet, Fatima Charrihi était sur la Promenade des Anglais pour admirer les feux d’artifice. Cette Marocaine de 60 ans fait partie des 84 victimes qui ont péri dans l’attaque au camion conduit par Mohamed Lahouiaiej Bouhlel à Nice. Hanane, sa fille, était en banlieue parisienne quand elle a appris la nouvelle. Aujourd’hui, la jeune femme de confession musulmane souhaite rendre hommage à sa mère. Ma mère était une femme aimante, dévouée, dotée d’une grande gentillesse. C’était aussi une croyante, une vraie. Elle portait le foulard et pratiquait un islam juste. C’est elle qui nous a transmis les vraies valeurs de la religion musulmane. Avec mes six frères et sœurs, elle a toujours veillé sur nous. Installée à Nice depuis 1983, elle n’a jamais cessé de travailler avec acharnement. Ma maman était une femme extraordinaire, comme toutes les mamans. Je lui vouais une admiration sans faille. Jeudi 14 juillet, ma mère est morte parce qu’un fou a décidé de s’en prendre à des innocents, au nom d’un islam qui n’en est pas un. Aujourd’hui, je ne trouve pas les mots pour exprimer ma peine, mais aussi ma colère. Ce soir-là, j’admirais les feux d’artifice en banlieue parisienne Je vis en banlieue parisienne avec mon mari et mon fils depuis 2010. Jeudi 14 juillet, comme de nombreux Français, j’ai regardé les feux d’artifice, mais en consultant mon compte Snapchat, j’ai vu que quelques internautes s’inquiétaient : "Est-ce que tout le monde va bien à Nice ?" Je ne comprenais pas ce qui se passait alors j’ai consulté mon compte Facebook et découvert qu’il y avait une attaque à Nice. Sur le coup, je n’ai pas pensé à ma famille pour la simple et bonne raison qu’elle se rendait rarement sur la Promenade des Anglais. Mais ce jour-là, ma mère ainsi que certains de mes frères et sœurs, y étaient. Immédiatement, j’ai tenté de contacter ma sœur Latifa. Une fois, deux fois. Elle ne me répondait pas. Mon inquiétude est montée d’un cran. Avec mon mari et mon fils de trois ans, nous avions prévu d’aller manger une glace sur les Champs-Élysées. Dans la voiture, j’étais totalement affolée, je n’arrêtais pas de pianoter sur mon téléphone, espérant obtenir des nouvelles de ma famille. Mon mari, lui, restait silencieux. http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1541449-ma-mere-musulmane-a-ete-tuee-a-nice-un-passant-m-a-dit-que-c-etait-tant-mieux.html

Je pense que tout cela est bien plus complexe.

Tu veux dire que le pouvoir médiatico-politique ferait tout pour étouffer le fait que ce soit un attentat ? Dans quel but ? Quel intérêt ? En effet, le coup de la radicalisation express, ça ne sonne pas très sérieux.

C'est un peu un autre sujet mais si on parle d'anti-occidentalisme, il va falloir chercher les responsables bien au-delà de l'Islam et jusque dans la génèse du gauchisme pour qui l'internationalisme (le mondialisme aujourd'hui) et donc la haine des identités est un paradigme qu'ils ont enseigné depuis l'école aux gamins des cités qui ne détestaient pas la France quand j'étais encore gamin moi-même et que j'allais à l'école avec eux.

Bah je suis bien d'accord mais justement ce type n'avait absolument pas le profil d'un islamiste, d'après son entourage et même ceux qui s'occupent de l'enquête. Je trouve très fumeux ce concept journalistique de "radicalisation express" :gurp:

Un musulman ne pourrait donc pas être fou indépendamment de sa religion ? Pour le coup c'est un peu l'inverse. Je crois que le contexte nous donne tous très envie d'expliquer absolument tout acte de violence par le terrorisme international, simplement le terrorisme international ne rend pas caduque tout autre comportement meurtrier et violent non-inspiré par lui. Andreas Lubitz n'était après tout pas un kamikaze islamiste. http://www.europe1.f...suicide-2417557

Je plussoie. Je pense qu'on a tous très envie de faire de ce type un terroriste histoire de donner un sens à son acte, un sens politique, religieux, qui soit dans la continuité de ce qu'on vit et qu'on puisse faire ainsi le deuil des victimes en se disant qu'elles sont des "victimes de guerre" et non les victimes d'un malade mental. En réalité, tout ce que nous avons pour penser que cet acte serait terroriste est l'arabité-musulmane du coupable, ce qui est un peu léger.

La famille du tueur de Nice aurait reçu 100.000 euros quelques jours avant la tuerie La famille du tueur de Nice, établie en Tunisie, aurait révélé par l'intermédiaire du frère (photo ci-dessus) qu’une somme de 100.000 euros leur avait été envoyée par Mohamed Lahouaiej-Bouhlel, le conducteur du camion. L'argent aurait été envoyé quelques jours avant la tuerie de Nice de ce jeudi soir, a indiqué le site du DailyMail.co.uk. Les 100.000 euros auraient été envoyés par colis via des amis qui se rendaient dans sa ville natale de Msaken en Tunisie. "Il a envoyé l'argent de manière illégale. Il a donné les 100.000 euros à des connaissances de retour en Tunisie.", a précisé Jaber, le frère de Mohamed Lahouaiej-Bouhlel. Le frère du tueur a admis avoir été très surpris par une telle somme d'argent. La famille avait pour habitude de recevoir de très petites sommes. Par ailleurs, l'attentat de Nice a été revendiqué samedi par le groupe Etat islamique, mais les motivations du tueur, qui semble s'être radicalisé "très rapidement", restent mystérieuses: a-t-il agi sur commande ou de sa propre initiative ? http://www.rtl.be/info/monde/france/la-famille-du-tueur-de-nice-a-recu-100-000-euros-quelques-jours-avant-la-tuerie-835387.aspx