Savonarol

Charles n'aurait sans doute pas été soixantehuitard ^^ Quand j'étais en 6eme, on avait une prof de maths, petite brune 1m60 toute frêle, si un élève était trop dissipé elle lui collait un coup de cahier dans la gueule. Ben elle arrivait à se faire respecter, aujourd'hui elle aurait un procès.

On ne sait pas bien ce qui a motivé ce meurtre, mais le laxisme et mai 68 sont intimement liés, la violence du premier découle de l'existence du second. Après, attendons d'en savoir plus, mais si c'était une mère d'élève qui venait tuer la prof pour je ne sais quelle dispute ( ce à quoi j'ai pensé) ça ne m'étonnerait pas. Attendons de voir.

Et ce à quoi je te répondais que ton appréciation n'a aucun sens puisque le catholique qui viole ne le fait pas en tant que catholique. A partir de là, quel intérêt de mentionner que le violeur est catholique ou noir ou juif sinon pour se payer un catholique , un noir ou un juif ?

Tu veux dire 90% des rapports quotidiens entre les gens ? Oui, ça existe en effet.

Le sexisme existe parce que les sexes sont différents tout comme le racisme existe parce que les gens sont de couleurs différentes. De fait, la différence génère - aussi - de la violence. C'est pourquoi il est intelligent de résorber les situations à l'origine de la violence, et ces situations sont toujours les mêmes d'un pays à l'autre et d'une culture à l'autre : les gens sont violents, agressifs, en colère, lorsqu'ils ont le ventre vide, qu'ils n'ont pas de toit au dessus de leur tête, qu'ils ne se sentent pas en sécurité. Si on résout ces points-ci, il y aura beaucoup moins de violence ( et donc beaucoup moins de sexisme ) J'en sais rien, il faudrait examiner le viol d'il y a un siècle et le viol d'aujourd'hui, moi qui ai grandi dans cet environnement si décrié (souvent par ceux qui en parlent sans le connaître ) je peux te certifier que personne ne se serait jamais permis de faire à une femme le quart de ce qu'un ado de 14 ans se permet déjà aujourd'hui, et c'est normal : nous vivions dans la sacralisation de la femme, pas dans sa commercialisation. Les relations de plusieurs années sans sexe étaient courantes, aujourd'hui au même âge, le gamin veut sa gorge profonde et faire son éjac faciale. Quand j'utilise la métaphore "maman / putain " , c'est pas vide de sens. Si on prend le cas de nos racailles : ce qui les pousse à traiter les femmes comme des vides-burnes sur pattes, ça n'est pas leur religion (pourtant ultime vecteur du patriarcat) , mais c'est la culture rap US qui considère que la femme est une marchandise "libre", soit une pute ou une actrice porno. D'un coté il y a la vision sexiste qui consiste à dire que la femme et l'homme ne sont pas égaux mais complémentaire ( la mienne ) De l''autre, il y a la vision sexiste qui consiste à dire que la femme est une biatch t'as vu man vise son boule (version racaille / rap US ) Ces deux visions sont antagonistes: l'une sacralise la femme, l'autre la transforme en objet de consommation. Pourtant, l'analyste dira "c'est du sexisme, c'est le même camp" (puisque le seul bon camp est le sien) Oh mais je suis le premier à admettre que casdenor nuit profondément au combat qu'il prétend défendre en le transformant en idéologie à sa mesure. Non, tu as fais acte de civisme en te comportant comme un être humain dans une société de plus en plus individualiste, c'est une bonne chose ^^ (les scouts appellent ça une "B.A" )

C'est pas faux ^^ Mai 68 est passé par là.

Toutes les personnes de mon entourage qui ont voulu faire instit (toutes) , ont abandonné après maximum 2 ans et ont fait une reconversion.

Il faut rétablir l'autorité des profs et non braire pour "les droits de l'enfant". Je suis vraiment content que mes parents soient arrivés à la retraite avant que tout ne commence à s'effondrer. Rétablir l'autorité, ça commence par rétablir le droit de châtiment du maître sur l'élève.

lol S'il n'y avait que des Savonarol, il n y aurait jamais eu de viol, juste des hommes amoureux :wub:

Mais est-ce que tu COMPRENDS ce que je te dis? Il n y a pas de lien entre la religion et la pédophilie, rien ne commande la pédophilie dans la religion. A partir de là, tu continues ton sophisme "la religion n'autorise peut-être pas la pédophilie mais il y a des religieux pédophiles" ET ? Il y a des pédophiles qui font de la natation, ça veut dire que la piscine rend pédophile ? Il y a des violeurs dans l'éducation nationale, ça veut dire qu'on forme les profs à violer ? A quoi rime ton argumentaire puisqu'il ne démontre rien ? Ce qui fait que la prostitution existe (et plus que jamais aujourd'hui) c'est que les hommes ont des pulsions et que des femmes leur propose de l'argent pour les satisfaire. Il est assez logique que de faire la promotion de la société de l'argent, c'est forcément faire la promotion de la société de la prostitution et de la pornographie qui la génère. Contexte ?

La formule que tu utilises, "patriarcat du seigneur" expose exactement où le bas blesse : les rapports de force son verticaux: pouvoir riche / pauvre, et non horizontaux (oppression homme riche / femme riche ) . Ce qui entre en jeu est donc qu'un riche peut oppresser un pauvre, et que si c'est un homme ça implique également sa masculinité dans la manière dont il opprimera, reste à réfléchir sur ce qu'il est judicieux de contrôler : le pouvoir où la masculinité ? Faudrait-t-il interdire aux femmes toute forme de pouvoir du fait que celles-ci font un usage manipulatoire du pouvoir lorsqu'elle l'obtienne? Même pas, "culture du viol" est un terme politique & idéologique dévolu à l'idéologie et donc construit pour ne pas être remis en question et être accepté selon les termes de l'idéologie qui le récite. Dans la réalité, il y a des violeurs et le reste de la société. Mais "la culture du viol" procède avec le viol comme les neo-staliniens procèdent avec le racisme : en adaptant sa définition (en la réinventant) pour la faire coller à leur idéologie (qui est : "tout le monde est racisme et le racisme c'est pas ce qu'en dit la définition du dictionnaire mais ce que MOI j'en dis, idem pour le sexisme, idem pour la culture du viol" ) Et c'est là le piège : accepter de débattre avec eux selon leurs règles, c'est leur concéder leurs définitions des mots, et donc leur écriture idéologique. L'idée c'est pas débattre de ce qu'est la culture du viol, c'est d'expliquer qu'il n y a pas de culture du viol : il y a des éléments de notre nature (selon qu'on est homme ou femme) et de notre position sociale (selon qu'on est riche ou pauvre) qui sont également des déterminants de notre comportement en société; mais il n y a pas de culture du viol. C'est absurde de raisonner comme ça. La jalousie est ce qui justifie le crime passionnel, pour autant il ne viendrait à personne de vouloir interdire la jalousie (sauf aux idéologues ^^ ), on ne peut pas brandir le pire comme raison d'honnir toute la société qui a permit qu'il soit engendré. Ou sinon on ne permet plus rien. Nous parlons ici d'une société moderne (la France en l'occurrence ) pas du Pakistan, on doit prendre en compte le facteur temps + leçon à l'usage du temps + observation de la réalité (ce qu'on décrit du passé est volontairement exagéré par le régime dans lequel on vit afin que personne ne soit tenté par un regard nostalgique en arrière - l'Histoire est écrite par les vainqueurs-) Comme on interdira jamais l'immaturité, ça n'est pas la peine de s'en prendre au "macho catho blanc" et donc de le différencier d'un autre genre ("le macho musulman brun? Le macho juif basané ? C'est débile on en conviendra) Si on commence à établir des listes des excès des uns et des autres, alors "les hommes" voudront également un jour établir des listes de revendications contre les femmes manipulatrices, infidèles, sadiques, etc. C'est sans fin. D'autant plus que cette idéologie ne se nourrit que de haine et de vengeance, absolument pas de justice. Il n y a aucune profondeur philosophique derrière tout ça, aucun recul sur l'humanité, aucune reflexion sur notre nature profonde (forcément, ça pousserait à ne plus faire d'idéologie mais de la philo), c'est de la pure propagande idéologique dont les racines sont une certaines rancoeur additionnée à une volonté vindicative malsaine, et qui n'est d'ailleurs justifiée par RIEN sinon de l'enculage de mouche drapée sous un vernis de sociologie progressiste. Il suffit de lire le titre de ce topic pour comprendre l'intention politico-idéologique : "patriarcat, sexisme, culture du viol" : on n'ouvre pas le débat; on annonce ce qu'il doit être. C'est comme si j'ouvrais un topic " Judaïsme, banque, domination mondiale" , il me semble que ça interdirait de fait qu'on envisage autre chose que ce que j'impose comme lecture du monde. Ce qui serait extrêmement malhonnête de ma part, et qui est une ruse à laquelle on recourt les publicitaires, les politiques... Et certains mouvements intégristes religieux.

Qui blâme les femmes violées ? T'es sérieux là ? On est quand même pas des animaux, et si on est pas des psychopathes on sait ce qui est bien de ce qui est mal et on a pas besoin que la société nous dise de ne pas violer, c'est n'importe quoi. On sait pas qu'on viole, on sait pas qu'on est raciste, on sait pas qu'on est sexiste, on sait pas qu'on est homme ou femme, en fait la vie selon casdenor c'est qu'on ne sait rien, mais c'est une chance parce que casdenor est là pour nous dire à notre place ce qu'on est, ce qu'on fait et ce qu'on pense. Merci d'annuler la substance de ton accusation. La pédophilie se manifeste dans tous les milieux qui génèrent de la promiscuité avec les enfants, ça n'a rien à voir avec le religion. La prostitution existe parce que des hommes qui ont des besoins peuvent compter sur des femmes qui veulent de l'argent. Ca n'a rien à voir non plus avec le patriarcat (ni avec la religion).

Le porno , la prostitution existent au dépend de la société patriarcale, la société libérale en revanche le nourri. Quel passage de la bible enseigne la pédophilie ? C'est pourtant difficilement contestable, chère amie.

Mais il y a une enquête en cours pour provocation à la haine raciale et tout le toutim pour nos amis Fils Du Soleil ?

Si : mais le viol n'est pas le produit du patriarcat, il vit à ses dépends, comme le crime vit au dépend de la loi, tout comme le meurtre existe au dépend de sa condamnation. Une société qui sacralise la femme n'encourage pas à ce qu'on la souille. A l'inverse, une société qui fait l'apologie de l'indifférenciation à travers un unique curseur final que sera l'argent, incite à ce que se prosterne pour lui ou qu'on agisse en son unique nom. J'ai jamais prétendu le contraire. N'oublions pas que j'écris mon premier post pour enrayer l'idée que "culture du viol = patriarcat", j'indique qui sont les violeurs et de quelle type de sous-culture ils font partie. Et c'est pas l'Eglise catholique en général. Les crimes d'honneur sont quand même extrêmement rare en France, tu me l'accorderas. Il n y a pas "le patriarcat" d'un coté, et les femmes de l'autre, il y a tout le reste de la composante humaine, et la France additionne sa culture catholique et grecque à son goût de la modernité (contrairement à l'islam par exemple) Je dénie l'idée même de "culture du viol" tant ce concept est bâtie sur une structure bancale, tant il mélange tout, tant il est au service de l'idéologie et non de la réalité. Les hommes qui interpellent et agressent les femmes sont le fruit de la société marchande : ce sont les racailles calquées sur le modèle US, ce sont les "agents" de l'Argent, et non des hommes pieux "macho / catho / blanc "(ils ne sont bien souvent aucun des trois) . C'est quoi la troisième voie que tu proposes ?

Et pour celui-là ? http://www.forumfr.com/sujet611331-nice-interdit-le-drapeau-algerien.html?view,findpost,p,9107668 Une médaille et l'ouverture d'une MJC ?

En effet, simplement la société qui sacralise la femme a plus de scrupule à la souiller comme s'il s'agissait d'une actrice porno potentielle. Et quelle société encourage la pornographie ? Indice: ça n'est pas la défunte société patriarcale.

Peu importe ce qui "doit être", je parle de ce qui était et entre en contradiction avec la notion de culture de viol. "Nul ne doit être sacralisé", ensuite, c'est un point de vue. Otto Weininger écrivait que les féministes avaient la volonté de faire des mères des prostitués. C'était métaphorique, mais il avait le nez creux.

Mais c'est faux, le patriarcat initie l'amour courtois, il porte la femme au pinacle, il la sacralise dans son rôle de mère et d'épouse. De cette culture découle un respect profond de la femme pour ce qu'elle est, de part la vie qu'elle porte et la sécurité qu'elle donne à son époux. On peut refuser ce modèle (ce que font les féministes), mais l'identifier comme un vecteur de cette fantasmagorique "culture du viol" est un non-sens total. On n'agresse pas ce qu'on porte au pinacle, on ne peut pas dire en même temps "ces salauds de blancs mâles hétéros sacralisent la femme" et "ces salauds la violent" , c'est un paradoxe. La culture de l'insulte, de l'agression, c'est pas le modèle patriarcal qui la fait exister : c'est le modèle américain du "rappeur" qui baise des biatch dans tous ses clips et qui s'en sert comme des actrices pornos qu'il faut tourner auprès des copains. Il serait intéressant d'enquêter sur le nombre de tournantes organisées par des catholiques, on sait très bien qui est à l'origine (coté homme) de ce genre de chose, ce qui favorise l'image de la "pute" objet de consommation, et désolé mais c'est tout ce qu'il y a de plus multiculturelle et libéral : c'en est le fruit, la conséquence de la société pour laquelle se bat casdenor alors que c'est cette société qui fait exister tous ces violeurs qu'ils se dépêchent de brocarder. (Notons que si le viol est pratiqué par les hommes majoritairement, c'est parce qu'ils ont entre autres la possibilité physique de soumettre une femme, ce qui nous renvoie à certaines réalité anthropologiques dont on nous dit " qu'il ne faut surtout pas tenir compte car c'est pas beau de contredire l'idéologie égalitaire)

Certains pays n'ont pas besoin d'évoquer le prix du gazole pour en faire un crime http://fr.wikipedia.org/wiki/Amendement_contre_la_d%C3%A9sacralisation_du_drapeau_des_%C3%89tats-Unis

Non non, y a toujours pire. https://www.youtube.com/watch?v=TyCHFH3Q6wo On notera quand dans la vidéo du gros con qui tente de brûler le coin du drapeau avec son briquet sous les "c'est pas bien, arrête" des autres supporters (dont un qui finit par lui prendre le drapeau pour le jeter à l'eau), nos amis les racailles font l'unanimité autour de ce "fisse de pute de drapeau t'as vuuu". On les sent beaucoup plus motivé dans la connerie.

Oh mince j'ai trouvé un point d'accord avec dino marin ! On saura de quoi parler si on se rencontre par hasard :smile2:

Bah faudrait poser que des questions dont la réponse ne saurait nous gêner ?

Quand "Le Point" qualifie son propre sondage de "lamentable" Par Renaud Février "Faut-il supprimer aux Français d'origine algérienne leur double nationalité ?" Ce sondage du "Point" a suscité un tollé. Sondage du "Point", 29 juin 2014. (Capture d'écran [/url] "Faut-il supprimer aux Français d’origine algérienne leur double nationalité ?" demande l'hebdomadaire à ces lecteurs. Réponse : 81% de "Oui", 19% de "Non". La suite de l'article

Voilà pourquoi toute ton analyse est tronquée