Virginie31

Merci :) Là j'ai pas le temps mais j'irai jeter un coup d'oeil :)

Ouais, y avait une Sophie ! Mais il me semblait qu'ils étaient 4

Il y a pourtant une belle petite liste consultable sur Wiki... Mon prof d'Allemand nous avait parlé d'une anecdote : des étudiants qui avaient fait volé dans un escalier de leur lycée des tracts anti-nazis et qui ont été exécutés pour ça... Il paraît que c'est un fait assez connu en Allemagne... Je ne me rappelle plus leurs noms... Cependant, en opposition aux millions de nazis qu'il y a eu, oui, ça fait peu... Mais si on regarde bien, des résistants, il y en avait qu'une poignée et ce, de toutes nationalités.

Parce qu'on ne parle pas bp des résistants allemands et pourtant, il y en avait !

Donc en quoi tu critiques ce que dit Alain ? Pour ma part, je trouve sa réflexe sensée. Le type a 88 ans : il peut s'en sortir haut la main grâce à ça. S'ils voulaient l'inculper, ils pouvaient le faire y a des années. Il y avait bien des listes de gens enrôlés officielles ; pourquoi ne pas les avoir prises et avoir intenté un procès à chacune de ces personnes ? Parce que ça aurait fait trop de boulot ? C'est sûr qu'il vaut mieux attendre qu'ils soient à moitié morts Le seul point positif que je vois dans tout ça est que l'Allemagne a les c*uilles de regarder son passé en face et que très peu de pays coupables d'atrocités envers un peuple l'ont fait, à commencer par le notre. Avec un bon avocat, papy s'en sortira ou au pire, on va le relâcher dans quelques mois pour problèmes de santé comme ils l'ont fait avec Whalter Funk, Konstantin von Neurath ou Erich Raeder, tous condamnés au procès de Nuremberg.

Parce que tu crois que nous sommes capables de le comprendre et de le supporter, nous qui ne l'avons pas vécu ?

Je ne suis pas d'accord avec vous. Je me suis suffisamment documentée sur la période, j'ai parlé avec suffisamment de personnes qui ont vécu à ce moment-là, j'ai même parlé à un survivant d'Oradour sur Glane qui m'a montré ses jambes brûlées et qui a pu être sauvé par sa mère qui a fait diversion pour qu'il puisse s'enfuir et aller chez des parents à quelques kilomètres en amont. Penser que tous les nazis étaient nazis dans le sens idéologique du terme est stupide, désolée. Beaucoup voyaient en Hitler la fin de tous leurs maux et ont adhéré à son parti à cause de ça et uniquement à cause de ça, pas pour ses propos raciaux et antisémites.

Il ne faut pas mettre tous les nazis dans le même panier : il y en a bp qui ne voulaient pas de la guerre et encore moins être enrôlé. Et quand on leur disait : " Tu tues ou tu es tué ", il y en avait bp qui ont préféré la première option. Je ne dis pas que les SS doivent rester impunis parce que ce qu'ils ont fait est ignoble et même innommable. Je dis juste qu'ils vont condamner un vieillard en 2014 et que certains, bp plus haut gradés que lui, ont passé des jours tranquilles et sont morts tranquillement dans leur lit sans jamais avoir été plus inquiétés que ça.

Je suis d'accord avec toi, charles françois, mais le truc c'est qu'ils en ont quand même laissé filer un paquet et c'est ce que je ne comprendrai jamais. Il y a des hauts gradés qui se sont fait la malle ou des types comme Baldur von Schirach qui était quand même le chef de la jeunesse hitlérienne, qui a écrit leurs idéaux, qui était très proche d'Hitler et qui était en étroite collaboration avec le ministère de la Propagande et qui s'est pris quoi... ? 20 ans de prison. Je ne trouve pas ça normal.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Combien de nazis ont pu se faire la malle ? Au final, très peu auront été jugés, c'est sans doute pour ça qu'ils s'attaquent aux sous-fifres. Quand tu vois tous ceux qui sont partis en Argentine quand Peron était au pouvoir... Il y a même eu une rumeur comme quoi Hitler ne s'était pas suicidé mais se dorait tranquillement la pilule en Amérique du Sud après avoir obtenu une immunité diplomatique. Donc qu'ils aillent chercher les pépés avec un pied dans la tombe, ça n'effacera pas tous ceux qui y ont échappé.

L'âge con... Tu crois être adulte alors que tu es très loin de l'être encore

Ben Villon, un peu quand même... Juste un des plus grands poètes français du Moyen-Age, quoi...

Alors là ! Bonne question, parce qu'on ne sait pas trop ce qu'il a fait de sa vie... je peux juste te dire qu'il a vécu au XVe s. Après si tu veux t'adresser à ses restes... Manque plus qu'à le trouver !

Si tu veux te pendre, t'as toujours La ballade des pendus de Villon

Tu lis Follett MartinHenry ? Tu vas peut-être remonté dans mon estime

N'empêche, c'est pas très évolué... Les nazis faisaient déjà ça avec des gens qui voulaient voir disparaître ( Ken Follett le décrit très bien avec de savoureux détails dans sa dernière trilogie )

Les contines de Noël... Vivement Janvier ! - un conseil les gens, ne faites jamais découvrir ces trucs-là à vos enfants, c'est nuisible pour votre santé

Conte pour gosses ça :smile2:

Aller à Tataouine Qui peut signifier aller très loin ou aller en Enfer. Avec nos moyens modernes de transport, la Tunisie n'est plus vraiment loin. Mais au début du XXe siècle, lorsque les soldats déserteurs et les insoumis des Bat d'Af', ainsi que les condamnés de droit commun étaient envoyés au bagne de Tataouine, aux portes du désert du sud-est Tunisien , ils en avaient pour un moment avant d'arriver, avec le fort risque de ne plus en repartir vu la rigueur du climat et le droit de vie ou de mort des chefs du bagne sur leurs prisonniers. Vous allez dire que le bagne de Cayenne était encore plus loin Oui, c'est vrai, mais il faut croire que les conditions de vie étaient nettement plus dures à Tataouine pour que ce soit ce lieu qui ait donné naissance à une telle expression, avec une connotation non seulement d'éloignement très important, mais aussi de lieu insupportable.

On raconte qu'au Moyen-Age, on ne couchait pas seulement avec son époux ou épouse. Mais aussi avec ses enfants, ses domestiques, ses amis, les gens de passage mais ceux aussi à qui on offrait l’hospitalité pour se tenir chaud.