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Quel rapport avec le fait qu'on utilise un mot péjoratif (et dont la connotation péjorative est connue de tous) pour qualifier une activité, sous prétexte qu'elle est faite par une femme? Pourquoi est ce qu'un escort-boy n'est pas considéré comme une "pute", contrairement à son homonyme féminin? Je ne vois pas en quoi les métiers du sexe, lorsqu'ils sont pratiqués volontairement, seraient dégradants... Les acteurs pornos devraient avoir honte de gagner leur vie en baisant peut-être? Pourquoi est-ce que le sexe dégrade l'image de la femme, et non celle des hommes?

Ils ont recruté à donf du côté des religions.... (Boutin elle était avec son cousin???:D) Celle-là, je te jure que depuis ses propos concernant le PACS, je rêve de l'avoir en face de moi pour lui dire deux mots...

Non mais c'est quand même dingue d'entendre encore des gens sortir ce genre de conneries.... Ils n'ont toujours pas compris que ce n'est pas parce qu'un gosse est adopté ou naît de PMA ou autre AMP qu'il ne sait pas d'où il vient... Personne n'a jamais dit qu'un gosse n'avait pas le droit de savoir d'où il vient, faut qu'ils arrêtent leur parano... C'est comme le "1 enfant= 1père + 1mère"... Merci, tout le monde sait qu'un enfant est issu de la rencontre entre un ovule et un spermatozoïde. Les familles monoparentales vous remercient. On sait aussi (contrairement à eux) distinguer procréation d'éducation... (ce qui n'est pas donné à tout le monde, n'est ce pas? )

Je suis d'accord avec toi, sauf quand tu assimiles mariage homo et GPA, ça foire tout ton post. Je fais du HS, mais les hétéros ont recours à la GPA au même titre que les homos, doit-on leur interdire le mariage? Et la GPA ne fait pas partie du mariage pour tous. Assimilation foireuse... Pourquoi est-ce que la femme ne pourrait-elle pas disposer de son corps au même titre que l'homme peut disposer du sien? Si une bande de mecs manifestent torses-nus dans la rue, est ce qu'ils se feraient traiter de "putes", de pervers, d'obsédés sexuels? Socialement parlant, on voit bien par tous ces commentaires, l'inégalité de traitement qui perdure entre l'homme et la femme, et ce même dans notre pays... Une femme qui dispose de son corps et qui l'assume c'est une pute, alors qu'un mec qui fait pareil c'est juste un playboy... Ben justement si! Pourquoi est-ce qu'une femme n'aurait pas le droit de gagner sa vie en baisant sans se faire traiter de pute? Faut aussi lutter contre les films pornos????? Les meufs qui y figurent sont la honte du féminisme! Toujours deux poids deux mesures... Le droit des femmes, c'est aussi le droit de disposer de son corps sans se faire emmerder ou insulter.

Non surtout pas, y'en a qui gagnent leur vie sur la connerie des autres... Si vous voulez faire un concours des tweets les plus moches, y'a de quoi d'un côté comme de l'autre.

La cause gay s'en sort mieux car il est question d'une relation entre deux personnes consentantes de la même espèce ( et adultes, en ce qui concerne le mariage), capable donc de verbaliser leur consentement éclairé. Deux adultes handicapés mentaux ou déficients intellectuels sont suceptibles de se voir refuser l'accès au mariage, ou d'y accéder difficilement, justement pour cause de manque de discernement. Je ne vois donc pas comment tu peux te permettre de mettre la zoophilie, qui est une relation interespèces, et donc vide de tout consentement éclairé avéré, et la pédophilie, qui est le viol sur mineur prépubère (à partir de l'adolescence, c'est plus considéré comme du détournement de mineur.) sur le même plan qu'une relation consentie entre personnes de la même espèce. Les arguments en faveur d'une union précise ne sont en aucun cas valables pour toutes les autres formes d'unions. L'anticonformité est certes un point commun, mais ce n'est en aucun cas une ligne directrice. Je suis contre la zoophilie parce que personne n'est en mesure de comprendre ce qu'en pense l'animal. Le jour où les scientifiques auront trouvé une méthode pour communiquer de manière intelligible et bilatérale avec les animaux, on en reparlera. Personne ici n'a critiqué la polygamie, pourquoi est-ce que tu t'évertues à faire du HS sur ton propre topic? L'inceste comporte des risques de santé avérés pour l'enfant en cas de procréation. Et si tout le monde s'accouplait avec quelqu'un de sa famille, ça donnerait une grosse bande de dégénérés, genre "la colline à des yeux"... Normal donc... Cela dit, l'inceste est en partie autorisé par la loi. Le mariage cousin/cousine est autorisé (exemple Christine Boutin), ce qui est abérrant lorsque l'on sait le risque pour la santé des enfants issus de ces unions. On ne choisit pas d'être hétérosexuel non plus. On peut donc également passer tous les tiens en revue, d'arguments.... "Les progressistes soixante-huitards". T'en as pas marre d'amalgamer et de généraliser? Voilà, comme tu le dis si bien dans cette phrase, les zoophiles et pédophiles ne représentent pas tous les partisans d'une "libération sexuelle". Ils étaient une minorité, et ils le sont toujours. Ce n'est pas parce qu'on est favorable à plus d'ouverture sexuelle que l'on adhère à des abérrations telles que la pédophilie ou la zoophilie. Sinon, je pourrais aussi dire que toi qui est contre cette "ouverture sexuelle" tu es favorable à une dictature conservatrice, à un gouvernement FN, et à un retour aux valeurs du siècle dernier, la femme à la maison, et le mari au boulot. Parce que c'est exactement ce que tu fais. Tu extrapoles et tu mets tout à l'extrême (c'est vrai que ça va plus vite d'amalgamer que de réfléchir :D) T'as toujours pas compris. Prétendent? Moi je prétends avoir le consentement de mon poisson rouge, tu me crois peut-être? Ben puisque tu dis que tous les politiques sont contre la zoophilie, ceux qui soutiennent le mariage gay le sont donc également... Ta phrase n'a donc aucun intérêt argumentaire. T'inquiètes, dans le lot des "antis" mariage gay, doit bien y'en avoir quelques uns de tordus qui silencieusement adhèrent à ces pratiques zoophiles, tout comme chez les "pros"...

Bon ben voilà, c'est passé, et toujours rien de neuf... Rien d'exorbitant, prochaine étape toujours la même: le sénat...

Je pense que TOUS les musulmans. Tu m'excuse, mais tu penses que TOUS les musulmans. Soit plus modéré dans tes propos, t'auras l'air plus crédible (juste l'air hein...) Jaloux va. Moi au moins je n'insulte pas les gens, et je ne souhaite pas leur mort. Non, ce n'est certainement pas toi qui va m'expliquer quoi que ce soit concernant la langue française. Je te cite: Or, ça en est un, tu as donc tort, assume tes propos... Chaque personne a DROIT AU RESPECT. Je viens pour provoquer? J'étais la première à répondre à ce topic, toi t'arrives comme un cheveux sur la soupe, c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Surtout que je ne provoque pas, je n'ai insulté ni manqué de respect à personne, je ne fais que constater des faits, et observer le mouvement Femen hors de son contexte d'origine, sans oublier d'où il est issu. Toi t'arrives, et direct tu balances des gros mots et de la haine..... Et après tu viens accuser les autres de provocation, non mais tu sors d'où toi?

T'as pas compris qu'aujourd'hui c'est pas une manif contre le mariage homo? T'as pas compris que c'était pas une manif pour la famille? Non mais t'as des yeux ou pas?

Je pense la même chose de toi tiens... Le plus malade entre toi et les Femens, il est vite trouvé. (ah tu parles au nom de tous les musulmans toi?):D C'est dingue ce que vous avez tous, à toujours parler au nom d'un peuple... C'est caractéristique de certaines opinions j'ai l'impression... Ah bon? Un être humain n'a pas le droit au respect? Ce n'est pas ce que dit le code civil.

Frigide, rentre tes blancs moutons! Va pleuvoir! et réciproquement j'ai envie de dire. :p

C'est ce qui s'appelle noyer le poisson! Les arguments sur la famille n'ont pas eu l'effet escompté, hop, demi-tour droite, on sort les arguments HS.... Chômage, fraternité, boulot, les faux prétextes pour demander le retrait de la loi... Ce qui est un comble, quand on sait qu'ils essayent de retarder au maximum le gouvernement sur ce coup-là.... Et que là ils osent se plaindre qu'on parle trop du mariage homo... Et les gens suivent... C'est tout de même comique! :D Aujourd'hui je le dis, ceux qui adhèrent à la manif pour tous (et ce n'est pas le cas de tous les "antis") sont de gros débiles... En même tremps, avec une Frigide Barjot en tête, fallait pas s'attendre à un truc super cohérent...

L'article en intégralité Source: BFMTV La manif pour tous #2, ou comment attirer plus de pigeons en faisant du HS??? Ils prennent vraiment les français pour des cons ceux-là.... Encore et toujours plus de croyants et d'assos religieuses qui grossissent leur cortège.... Non mais sérieux on vit dans un pays laïque?

Ah mais c'est aujourd'hui? Avec ce temps magnifique ils ont rien de mieux à foutre les gens? :D C'est limite si j'irais pas à la plage...

Ben non.. M'enfin je dirais plutôt pas tout à fait. Et les deux ne sont pas incompatibles.

Plus on avance en âge, plus l'influence du socio-culturel nous modèle.

Ouais mais je veux pas partir dans un trucs genre un sondage: "la prostitution: pour ou contre" ça me paraît beaucoup trop simple. Faut déjà avoir une bonne base, quelques chiffres, et quelques éléments de ce qu'il se passe à l'étranger pour histoire que tout le monde cerne bien le sujet. Déjà est-ce qu'il est possible et judicieux d'aborder le sujet sur deux plans distincs: la prostitution "libre" et la traite des femmes? Et aborder tout cela de manière objective.. Si quelqu'un qui est intéressé pour faire des suggestions... je suis preneuse

Tu me tentes, mais j'avoue que je ne sais pas par quel bout prendre le sujet, comment l'aborder, pour que le topic ne devienne pas un gros bordel... :smile2:

Mais je n'ai pas dit le contraire, Djizus, chacun a tout à fait le droit d'avoir son propre avis sur la question. Simplement on peut le faire intelligemment, c'est à dire en faisant l'effort de comprendre le fond et de ne pas s'arrêter à la forme. Quand je te vois dire "c'est de la merde, bla bla bla" tu m'excuses, mais c'est pas très intelligent ni très construit. Personne n'a dit ici que tu n'aimais pas les femmes ou que tu étais misogyne. Moi je suis surtout bien placée pour savoir que je n'assimile pas Civitas aux chrétiens, et donc que l'action des premiers ne dessert pas la cause des seconds. Mais qu'est ce que vous avez tous avec l'encyclopédie pour les internautes faite par les internautes? Je n'accorde strictement aucune crédibilité à Wikipédia. Tous les ours ils annoncent des décès qui n'ont pas eu lieu, et il y a des tas d'erreurs grossières dans leurs contenus... Juste une remarque, tant qu'un groupe de musique n'a pas sorti d'album, il n'est pas considéré comme un groupe? Quand t'es une meuf, et que tu as des paroles revendicatrices, dans un pays où les droits des femmes sont bafoués, ça doit être plutôt facile de sortir un album. Ah, et donc les sex pistols, qui n'étaient pas musiciens, et qui se sont mis à faire du bruit juste pour crier leurs revendications, ce n'était pas un groupe? (ah si merde, ils ont sorti 1 album!) Drôle de conception de ce qu'est un groupe... Ce que je sais, c'est qu'elles se sont faites remarquer dans les pays de l'Est par leurs actions coup de poing, et qu'il faut bien ça là-bas pour faire bouger les mentalités. Je sais également que depuis que leur truc est bien rodé et qu'elles se sont fait connaître, certains financements extérieurs arrivent (comme dans n'importe quel mouvement ou assos), et que cela leur permet une expansion plus rapide. Mais je sais aussi que ces financements ne sont pas nécessaires à leur mouvement, c'est juste un plus. (Vous devriez créér un topic sur la prostitution, rien qu'à vous deux ça suffirait pour le faire tourner...):D Mais là n'est pas le propos, tu le sais. Le fait est que dans l'imaginaire collectif, pour une nana c'est dégradant et mal-vu, même si c'est fait de son plein gré, alors que pour un mec c'est limite valorisant... Le mot "pute" a une forte connotation péjorative. Est-ce qu'il existe un équivalent masculin? Si oui, je ne l'ai jamais entendu.. Quand je lis des forumeurs (dont je ne citerai pas le nom) utiliser le mot "pute", "cette bande de putes" excuse, mais c'est irrespectueux, et pas seulement envers les femmes visées. Il ferait mieux d'aller s'acheter des neurones. Ce n'est pas le propos. Le droit des femmes, tout comme celui des hommes, passe par le droit de disposer de son propre corps. Si certain(es) ont envie de baiser pour gagner leur vie, cela ne va à l'encontre des droits de personne que je sache, c'est leur intimité, personne n'a à savoir, ni à juger ce qu'ils font de leur corps... Ce qui est abérrant, c'est d'y être contraint(e) et forcé(e). Je fais la distinction entre la traite des femmes, et les femmes qui font ça de leur plein gré. C'est soit l'un soit l'autre.. Et ma réponse concernait à la base le post d'un forumeur qui disais en gros "des meufs qui se prostituent et qui défendent en même temps les droits de la femme c'est pas compatible". (je ne me rappelle plus de la phrase exacte, mais c'est plutôt ressemblant) Ben pourquoi? Qu'elle soit dans un cas de figure ou dans l'autre, je ne vois pas ce que ça a de contradictoire. Si la meuf est contrainte et forcée à se prostituer par des maquereaux, ben c'est plutôt courageux qu'elle se risque à aller manifester pour le droit des femmes, et à s'afficher dans les médias non? Et si la meuf fait ça de son plein gré, qu'est ce qui l'empêche d'être solidaire avec les nanas contraintes, et qui n'ont pas la même chance qu'elle? "les féministes"... c'est plutôt drôle, sachant que tous les mouvements féministes n'ont pas les mêmes revendications. Les grandes lignes communes sont la lutte contre la traite des femmes, et l'égalité de droits. Après, chaque mouvement le fait à sa sauce... Y'a peut-être autant de "féminismes" que de femmes sur Terre...:D Cela dit les garçons, un topic sur la prostitution serait vraiment intéressant, (surtout si des belges ou des suisses peuvent venir nous raconter un peu comment c'est géré chez eux) vous voulez pas vous lancer? Oui oui je l'ai lue, et je viens d'y répondre (si c'est bien de la même que l'on parle). En effet, plusieurs posts ont été effacés j'ai l'impression. (Et n'oubliez pas de réfléchir au topic sur la prostitution hein) :p

Sarkozy a été financé par Bettancourt? M Le Pen par Kadhafi? Bush par Ben Laden? La manif pour tous par l'Eglise catholique? Et j'en passe... Anonymous est financé par...? SOS racisme est financé par? Bref, des mécènes, on en trouve pour chaque mouvement ou asso qui existe dans ce bas-monde... Le fait est que beaucoup d'assos existeraient même sans l'apport de ces derniers. Cela ne les rend pas moins indépendantes. Les mouvements utilisent ces dons pour s'étendre, par pour fonctionner sur le fond. Ils n'en sont pas moins autonomes. Ceux qui ont été créés de toute pièces par des mécènes, eux, sont à leur merci. Les autres non. Quand un mec plein aux as te file du fric pour soutenir tes idées, tu craches dessus? Non. Cela ne t'empêche pas d'avoir des moyens antérieurs, et parallèles pour faire marcher ton affaire de manière autonome. Le mouvement existe depuis 5 ans, il n'est pas né d'hier. Et aucun mécène à l'origine de sa création. Je n'accorde pas plus de crédit à une "pseudo" journaliste anti-femen (je ne connais pas ta source, donc je ne fait qu'une supposition hâtive) qu'à une Caroline Fourest pro-femen. J'accorde surtout du crédit aux gens qui n'ont pas besoin de jouer les "infiltrés" pour avoir des infos à la source... Sinon, petite précision légale, tu as oublié de citer ta source.

Mais si certaines femmes adhèrent à leur mode d'action, c'est quoi le problème? Est-ce que les Femens représentent la totalité des féministes? Je ne crois pas non, elles sont très minoritaires. Et donc est-ce que Civitas dessert la cause des chrétiens? Si les gens sont cons, et aveugles, tant pis pour eux. Y'a un moment faut sortir la tête de son trou quoi.. Si ça en amuse certains d'amalgamer, qu'ils continuent, ils ne font que contribuer à plus de haine et d'incompréhension... Tout à fait. Le mot "quasiment" ça te parle? Le financement par les activistes (l'adhésion est payante), et le commerce de produit dérivé, c'est ce que j'appelle de l'autofinancement. Il y a des dons de "mécènes", comme dans n'importe quelle assos, ce qui ne les rend pas moins autonomes... La prostitution reste la prostitution, je n'ai en aucun cas dit le contraire, et là n'est pas la question. Mais quand des nanas défilent à moitié nue, où qu'elles bossent dans le commerce du sexe, on les traite de putes et pute c'est péjoratif. Par contre, leurs homonymes masculins on les appelle comment? Tu vas dire le contraire peut-être? Tu vas dire que dans l'imaginaire collectif, un escort-boy est jugé de la même manière qu'une escort-girl? Ce qui est incompatible avec les droits des femmes, c'est la traite des femmes. Si une personne a envie de gagner sa vie en baisant, ça la regarde, c'est son intimité, c'est son droit, elle fait ça de son plein gré, et c'est pas réservé aux femmes. Par contre forcer des nanas a faire le trottoir, les battre, les vendre, les droguer, les surveiller, tout ça pour se faire du pognon sur leur dos, ça c'est complètement incompatible.

Merci mais je connais assez bien le mouvement pour savoir que tes ficelles "invisibles" n'existent tout simplement pas... Elles sont financièrement et idéologiquement autonomes. C'est ça aussi qui fait le succés de leur mouvement. Donc le "arrête un peu", je te le retourne. De plus, ta réponse n'a aucun rapport avec la partie de mon post que tu as citée... Pardon? C'est toi qui prétend que les français ne veulent pas de ce genre de mouvement... "nous" n'avons rien demandé.. Pas la peine de faire de hors sujet. Ce n'est pas parce qu'ici on a beaucoup avancé sur la condition féminine que l'on devrait interdire la liberté d'expression à des mouvements venus des pays de l'Est... N'importe quoi. Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, dans NOTRE pays, l'égalité hommes/femmes existe, bien que certains points restent à améliorer. On a donc pas besoin de mener ce genre d'actions coup de poing, mais ailleurs ela est nécessaire pour bousculer les mentalités. Y'a des français que les Femens dérangent, et d'autres qui leur laissent le bénéfice du doute, (pour cela encore faut-il se renseigner sur le sujet). Arrete donc de parler au nom de tous les français, c'est pas bon pour les chevilles...... En quoi ça gêne les gens alors, s'ils ne sont pas outrés ni choqués? Puisque ça les gêne, c'est bien qu'ils sont gênés non???? Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait que des vieux réacs coincés qui critiquaient les Femens, ça te fait mousser de m'attribuer des propos que je n'ai pas tenus? Tu n'as que ça pour étayer tes propos? J'ai simplement dit que personne ne subissait. Nous sommes dans un pays où elles ont tout à fait le droit de s'exprimer, tant qu'elles restent dans les limites de la loi. Si ça te gêne, change donc de pays, ou change de chaîne quand ils parlent des Femens, c'est tout. Mais dire que tu "subis", c'est encore n'importe quoi. Complètement HS. Le fait est qu'il y a des trucs bien pire qu'une petite bande de nanas qui manifestent en topless dans une église... (ce qui n'a rien d'illégal à ce que je sache, en plus de ça). Je ne t'ai pas parlé de régler un quelconque problème...

Exactement, leurs actions ne sont pas adaptées à un pays relativement "avancé" concernant la cause féminine. Seulement nous sommes en France, pays des droits de l'homme et de la liberté d'expression, elles ont donc le droit de s'exprimer sur notre territoire. Si vraiment elles poussent trop loin, elles seront rappelées à l'ordre par les forces publiques... Et ça ne dessert rien du tout, à part elles-même... Comme déjà dit à maintes reprises, les gens sont assez intelligents pour ne pas amalgamer, et tout mettre dans le même panier. (comme pour tous les mouvements dits "extrémistes"). S'ils ne le sont pas, c'est que finalement la France n'est pas aussi "évoluée" qu'on le croit... T'as tout faux, pour en référer à ce que j'ai répondu à Rosenberg Trio plus haut, il y a tout de même quelques personnes pour parler et juger sur la seule forme, sans analyser ni réfléchir, Imanouel tu en es la preuve vivante. Le jour où tu te seras renseigné sur le mouvement et ce qui se passe dans certains pays voisins, on en reparlera. Ephémère qui dure depuis 5 ans déjà, et qui ne cesse de prendre de l'ampleur. Elles s'autofinancent quasiment en totalité, et deviennent autonomes. Et une question... Quand une nana est escort-girl, ce qui est un métier (au même tirre qu'actrice ou acteur porno par exemple), on la traite de pute... Quand des mecs jouent les escorts-boy et sont payés pour se taper des vieilles dans les soirées mondaines, on les appelle comment? Tes propos ne font que réveler une certaine mysoginie... L'idiot utile, c'est justement toi, qui parle et crache sur les Femens, comme beaucoup d'autres (certains médias inclus) et finalement contribue à les faire connaître... Bref, parler de cette manière d'un truc que tu ne connais manifestement pas, c'est juste risible...

Non mais ça c'est pas normal du tout.... ça rentre dans aucune case, ça ne va pas (j'en connais un qui va s'en torturer les neurones) :D

J'adhère.