pluc89

Mitterrand avait ce pari en faisant passe l'âge de départ à la retraite à 60 ans. ET ...

Moi je méprise tous ces politicards cyniques qui pense à leur "électorat", donc à leur réélection avant de penser aux français.

Évidemment puisque Rocard avait des idées sincères de gauche et non cyniquement électoralistes !

Le macronisme, c'est le courage. Par exemple, le courage d'essayer de garder le contact avec Poutine, en sachant que Poutine ne manquera pas de l'humilier, en sachant que ses oppositions en profiteront pour s'en moquer car quand on est dans l'opposition on s'oppose, on est pour tout ce qui est contre, et contre tout ce qui est pour. Par exemple, le courage de vouloir faire une réforme, nécessaire depuis 1945, tentée plusieurs fois depuis 1953, et qui a coûté l'avenir politique de plus d'un. C'est le même courage qu'on eut ceux, de gauche comme de droite, qui ont voter les lois contre la dépénalisation de l'avortement, contre la peine de mort et donc donc contre l'avis exprimé dans les sondages.

Il se trouve que je suis plutôt d'accord avec ça. Je me suis longtemps exprimé sur un autre mode de désignation des représentants de la population. Mais ceci est un autre sujet. Aristote, Rousseau, Montesquieu et plus récemment la philosophe Simone Weil (avec un W et décédée à Londres pendant la 2ème guerre mondiale) ont évoqué d'une façon ou d'une autre ce sujet.

L'insulte est l’argument de ceux qui n'en n'ont pas ! Si je radote, c'est qu'y suis contraint par votre aveuglement et vos répétitions (radotages) d'arguments qui ne tiennent pas compte de cette vérité historique, qui ne tiennent pas compte que des politiciens responsables, plus soucieux de notre avenir que du leur, de droite comme de gauche ont tenté de réformer nos régimes de retraite. En 1945, les futurs régimes spéciaux ont refusé le régime universel. L'une des raisons avancées par eux : son insolvabilité à échéance 2050. C'est arrivé plus tôt, en partie"grâce" à "Tonton" !

... tentée dès 1953 ! L'union Européenne n'existait pas !!!

Oui et pour eux ce qui compte, ce n'est pas l'avenir à moyen et long terme de nos retraites, de la France et des français, ce qui compte pour eux ce sont les prochaines élections, c'est leur avenir personnel à court terme. Je pense que, quelle que soit sa couleur politique, je ne voterai pas pour un candidat qui n'aura pas soutenu cette réforme,nécessaire depuis sa création en 1945, et qui a fait l'objet d'une première tentative de réforme en 1953 (Macron n'était même pas encore dans les "tuyaux" de son père !) Ce projet a échoué. Il prévoyait déjà la fusion de tous les régimes. Les syndicats défendaient déjà les intérêts des régimes spéciaux, couvrant essentiellement les salariés du secteur public, au détriment de ceux du privé.

... dont on sait l'absolue nécessité depuis ... 1945 !

N'y a-t-il d'autres critères que la pénibilité? Je pense à interchangeabilité. Combien de temps faudrait-il pour faire d'un médecin, un éboueur? Combien de temps pour faire l'inverse, dans le cas rare où cela serait possible? ou encore, si demain, j'assiste à un match de foot, et que je suis victime d'un accident, qui dans la foule sera susceptible de me sauver la vie: un médecin, un éboueur ou Mbappe?

Ha , si c'est vous qui le dites! Mais quel est le rapport de vos diatribes avec le sujet : Réforme des retraites ?

Tout juste, Poutine avait déjà sévit en Georgie, en 2008, et de la même manière : soutien aux indépendantistes russophones (!), occupation de deux provinces, etc.

Et pendant que ça discute, d'autres avancent :

1)où est le rapport direct entre vos affirmations issues d'une boule de cristal qui vous permet de savoir aujourd'hui ce qu'il en sera dans 90 jours et plus. Où en sera la guerre de Poutine ? Où en sera le système bancaire de nouveau secoué ? Que nous réserve la météo pendant ces 3mois ? Les syndiqués du secteur public vont-ils réussir à faire payer à tous les autres français le coût de leurs régimes presque tous déficitaires, etc. ? 2)Une Loi ça se change sauf si les oppositions, qui sont contre tout ce qui est pour et pour tout ce qui est contre, s'y opposent parce qu'elles sont dans l'opposition. 3)2017, c'était avant ... Avant la guerre déclenchée par Poutine, la flambée du prix du pétrole et de nombreux autres produits liés à cette guerre.

Pas du tout,au contraire, vous croyez m'insulter en me traitant de "parvenu", et je vous en remercie. Puis, je vous explique pourquoi cela me fait plaisir. Rien,et je ne ferai rien de plus.. Quand à votre"respect", il m'est aussi indifférent que vos insultes, désolé!

et maintenant ils le sont . Le fait qu'avant ce gouvernement et depuis 1953, des élus, des Ministres, de Centre droit, de Droite, et de Gauche ont souhaité des réformes sensiblement semblables et notamment la fusion des régimes spéciaux avec le Régime Général, quand ce n'est pas une proportion de retraite par point (Michel Rocard !), démontre bien que cette réforme est nécessaire depuis ...1945. Les régimes de retraite préexistant à cette date ont refusé d'intégrer le Régime Général pour plusieurs motifs dont l’insolvabilité de ce régime à échéance 2050. Ils se sont trompés, ce fut le cas dès 1990, pour diverses raisons que je ne cesse de répéter.

Vous voulez que je vous fasse d'autres copier-coller de vos insultes avérées ? Je n'ai pas eu à chercher loin ... juste les mots qui suivent ceux ci-dessus Et voilà, la parfaite illustration de ce que j'ai dit précédemment : l'insulte, l'injure, etc. sont les arguments de ceux qui n'en n'ont pas à opposer "la débilité totale de mes arguments fallacieux" sur la réforme des retraites, et pour cause puisque mes arguments sont des faits vérifiables et pas des états d'âme, des slogans dont la répétition n'en font pas des vérités. Quand au mot "parvenu", je le prend pour un compliment, puisque tout en faisant quelques jobs divers et variés : la plonge, le service en salle, au bar, des jobs administratifs l'été, vendeur de fruits et légumes sur un marché,... J'ai même travaillé dans un abattoir, je suis parvenu à bac plus 5, sans sacrifié les sorties en boîte et la drague qui va avec. Merci donc pour ce compliment !

Petit fils d'un émigré slave, et d'un bûcheron "tâcheron", d'un Papa qui est "monté " à Paris à 14 ans pour apprendre un métier, et d'une Maman qui, au même âge, était "placée chez les autres", qui ont su, à force de courage, se "sortir de leur condition", qui sont tombés, qui se sont relevés, qui ont élevé leurs enfants et leur ont permis d'être : un très bon ouvrier pour l'un, artisans pour deux autres, et exercer des professions libérales pour les deux autres ! Alors pour les leçons de moral, vous repasserez ! Pour les insultes, reportez-vous à ce que je vous en ai déjà dit. Souvenez-vous qu'elles me font plaisir. Elles sont la preuve de votre manque total d'argument. Continuez cela ne fait que vous décrédibiliser davantage, si c'est encore possible !

C'est bin vrrrai ça mon gars ! Mais comment c'est y qu'on fait pour écouter le peuple ?

Si j'ai écrit ça quelque par, faites comme moi : trouvez la phrase, faites un copier-coller, et joignez le à votre prochaine réponse. (On n'est pas près de lire sa prose !)

De plus, au début de l'invasion russe, alors que Kiev était menacée,il lui a été proposé de l'exfiltrer. Il a refusé ? Il est resté. Alors qu'il aurait pu partir se dorer la pilule au soleil d'un paradis fiscal ! Churchilien !

Et vous avez écrit : " tous les sondages disent que les Français ne veulent pas de cette réforme, mais c'est fachos n'en ont rien à faire." Donc pour"écouter le peuple, vous affirmez bien qu'il faut suivre les sondages !!!

Vous avez écrit :"mais alors qu'on le dise franchement et qu on arrête de nous dire on va sauver le systeme par répartition." Que faut-il comprendre ?

Pas par la CGT, c'est sûr ! Écoutons Le Maire, ou plutôt lisons : "Le ministre de l'Economie Bruno Le Maire a annoncé lundi (le 6mars, il y a donc 7 jours) le lancement d'un "trimestre anti-inflation", issu d'un accord avec les distributeurs qui se sont engagés à proposer les prix "les plus bas possibles" jusqu'en juin sur une sélection de produits." Je vais vous étonnez petitrobert,mais un trimestre ça fait 90 jours! Incroyable non ?

Si je vous comprend bien, pour vous la démocratie, c'est donner le pouvoir aux instituts de sondage. Il ne nous reste plus qu'à choisir lequel ! "Bruxelles" n'existait pas en 1953 (voir la tentative de réforme du Gouvernement Lagnel) Pompidou, 1er Ministre de Charles de Gaulle, n'était aux ordres de "Bruxelles" Michel Rocard, 1er Ministre de François Mitterrand, n'était pas aux ordre de "Bruxelles".