Lutinian

si tu le fais pas c 'est que le fond de ta pensée n' est pas fondée ou n' a pas besoin de l' être, donc la seule utilité que ça aura c' est qu' on saura désormais que tu n' aimes pas ce topic, point barre, car on saura même pas pourquoi ...et au final la réflexion que tu aura faite sera comme donner un coup d' épée dans l' eau qui ne pourra mener plus loin ...le seul but de la démarche serait donc "sachez que MOI je n' aime pas" ...et puis c' est tout à moins que tu sois un peu pas fini dans ta tête je dirais ...et que tu considères que ton avis c' est obligatoirement le même que les autres, sans même imaginer que untel ou un autre n' aurait pas le même avis ....(mais des pas finis, lol, yen a beaucoup)

pour moi critiquer gratuitement, c' est n' avoir confiance qu' en ses états d' âmes, réclamer aux autres ce qui nous conviendrait à nous seulement, comme un enfant à la cantine qui repousse son assiette en pleurant "j' aime pas" ceux qui critiquent sans se justifier sont des idiots

Europa, un satellite nauturel de Jupiter, pourrait abriter des formes de vie en son coeur; je dis bien pourait ! Il en est de même pour certains petits astres comme Encelade ou Triton, qui font partie du système solaire ...Il ne faut pas s' attendre à y découvrir des formes de vie intelligentes et civilisées, ce serait trop demandé . Europa est plus proche de nous, si la vie y existe bien et qu' on arrive à accéder avec une sonde au coeur de cette petite planète, on aura trouvé les premiers "extra-terrestres" : donc le temps de financer, mettre en place un tel projet ...je dirais pas avant 40 ou 50 ans ...en étant je pense très optimiste ...encore une fois "si la vie existe là bas !!" Donc si c' est non on poura toujours vérifier sur encelde, donc plus loin encore ...et ainsi de suite ...et on peut ne rien trouver du tout ! donc, je dirais pour faire un ordre de grandeur ..."peut être plus d' un siècle" voilà pourquoi j' ai dit ça .

La vie extraterrestre a plus de chance d' exister que de ne pas exister, c' est certain, surtout si on s' intéresse un minimum à l' astronomie . Par contre en ce qui concerne la forme que la vie a ailleurs, je pense que tout est possible ... Il pourait très bien s' agir d' espèces animales, végétales, autre aussi (un genre ni animal ni végétal que l' on avait pas encore imaginé) . Des organismes unicellulaires géants, flottants à des pressions atmosphériques quasi-nulles, ou bien des colonies de champignons sur les parois d' une falaise à l' ombre des attaques de la lumière d' une étoile, ....des structures complexes au coeur de gros astéroïdes tournant autour de leur étoile dans la zone habitable . Des civilisations d' animaux intelligents, qui contrôleraient leur environnement aussi comme nous le faisons, c' est possible aussi, ...mais ce cas de figure je pense est un parmi les un millions d' autres possibles ... Etant donné qu' il y a de fortes chances pour qu' au sain même de la Voie Lactée nous ayons une autre planète semblable à la Terre, si ce n' est plusieurs, je serais sceptique envers ceux qui affirmeraient que la vie ailleurs a peu de chances d' exister . Selon moi, ils existent ces extra-terrestres, sous des formes très diverses, même si je ne suis pas sûr à 100 pourcents, ...le problème c' est qu' il va falloir attendre peut être plus d' un siècle avant de découvrir la première forme de vie ailleurs .

laisse tomber c' est un ricain, comprendra pas

si l' adoption homosexuelle se banalise, je pense que certains troubles psychologiques peuvent aussi se banaliser ...sans l' image de la mère = femme et le père = homme, la société a intérêt à avoir un sacré potentiel "androgine" pour que ça aille bien ... fin bon, on vera si ça a lieu je pense que ce message ne voudra pas rien dire .

et toi tu n' a triplement pas compris mon humour ...

et moi j' ai doublement rien compris lol : j' ai rien compris et je comprend pas ce que tu dis ce qui est pire .

et si Dieu nous aurait crééà son image, sa légitimité pour gouverner la nature et l' univers ne rimerait plus à rien ...sauf s' il on est polythéiste d' une certaine manière, et croire en un "Dieu des hommes" . Sinon quel anthropocentrisme digne des bourreaux de galilée ... croire en un Dieu unique à l' image de l' homme, c' est aussi considérer que tout ce qu' il fait est pour nous, heureusement que les chats ne croient pas en Dieu, sinon le leur serait jaloux ...

ça me semble être une base incoutournnable ah, ok no problems

c' est nous, s' il existe, qui lui cirons les pompes, Dieu est inapprochable, s' il existe on ne pourait savoir comment il pense ...il créé il gouverne, il existe partout, si tu y crois tu tu te plains contre une pensée humaine, si tu n' y crois pas c' est toi qui brasse du vent, car tu te plains d' un truc qui selon toi n' existe pas . ta manière de penser je trouve est au raz des paquerettes ...car il ne demandent nullement d' être évangélisés lol, ils demandent certainement plus des discours sur lesquels croyants comme non croyants peuvent se mettre d' accord ...

ce n' est pas Dieu qui est égocentrique dans ce cas, ce sont les croyants qui croient qu' il l' est ...nuance .

Dieu n' a donné de commandemants que pour les croyants de trois religions, pour tout le reste Dieu n' a rien commandé de tel ...cet argument n' est donc pas suffisant .

bien vu l' un n' empèche pas l' autre

drôle de témoignage, perso je suis obligé d' y être sceptique, il est tout de même intéressant ...et pour une fois il n' y a pas de prophéties écrites dans un texte dedans ... je pense qu' au fond même pas toi pourait savoir ce qui s' est passé et comment ...si ton témoignage est vrai, il peut encore y avoir plusieurs explications possibles, dont les allucinations ...mais allucinations peut être provoquées par des esprits errants ...enfin bon cela reste très étrange, un peu trop peut être .

donc ok, on se met à ne parler que d' Islam, même si on est pas musulman, belle façon de débattre bravo ...on applaudit

une mauvaise foi un peu trop poussée à l' extrème, la magicienne des débats, elle apparait / elle disparait ...

Fistone toujours pas ? alala : voici, en gros les questions auxquelles je te demande de répondre, en tout cas les propositions que je fait sur lesquelles j' aimerais avoir ton avis, si tu veux bien y répondre bien sûr . j' ai dit : et il y a du bon et du mauvais dans toutes les religions, l' islam pour moi est au même niveau que le bouddhisme ou le judaïsme par exemple, et c' est le cas je pense pour beaucoup sur ce forum . ....puis plus tard : Le problème Fistone c' est que tu te focalise sur ta religion, au lieu de parler d' Islam, parle juste de Dieu, sans Islam, ce sera déjà mieux, ça rendra ton discours un peu plus crédible, plus constructif, pour les autres et pour toi . ....pour terminer par : Comment veux tu parler à des gens qui ne sont pas musulmans si tu te réfères à l' Islam, que tu parles de Dieu pourquoi pas, mais mets toi à portée de tout le monde, comment veux-tu que ton discours soit suivi si tu parles d' Islam, c' est comme si on voulait parler de croyances, de Dieu etc avec un catholique qui nous dirait "Jesus a dit que" etc etc, moi qui ne suis pas catholique comment veux tu que je discute avec cette personne ? (je ne crois pas à cela ...) . C' est exactement pareil avec l' Islam, si tu as de la bonne volonté ce serait mieux que tu te soucies de cela, histoire de pouvoir discuter, sinon cela signifie que tu te fous de te mettre au niveau de tout le monde, et d' avoir un discours que tout le monde peut comprendre !! comprends tu cela ou pas ? c' est assez simple pourtant . ... alors ?

ok t' arrives pas à accéder aux pages d' avant, .... attention je vais prendre ça pour de la mauvaise foi ... ( sans vouloir faire de mauvais jeux de mots d' ailleurs )

J' aimerais que tu répondes à mes questions sans états d' âmes si possible Fistone, je rajoutte même un s' il te plait que tu peux pas refuser ...

Que je m' explique plus ..., ok . Comment veux tu parler à des gens qui ne sont pas musulmans si tu te réfères à l' Islam, que tu parles de Dieu pourquoi pas, mais mets toi à portée de tout le monde, comment veux-tu que ton discours soit suivi si tu parles d' Islam, c' est comme si on voulait parler de croyances, de Dieu etc avec un catholique qui nous dirait "Jesus a dit que" etc etc, moi qui ne suis pas catholique comment veux tu que je discute avec cette personne ? (je ne crois pas à cela ...) . C' est exactement pareil avec l' Islam, si tu as de la bonne volonté ce serait mieux que tu te soucies de cela, histoire de pouvoir discuter, sinon cela signifie que tu te fous de te mettre au niveau de tout le monde, et d' avoir un discours que tout le monde peut comprendre !! comprends tu cela ou pas ? c' est assez simple pourtant .

Le problème Fistone c' est que tu te focalise sur ta religion, au lieu de parler d' Islam, parle juste de Dieu, sans Islam, ce sera déjà mieux, ça rendra ton discours un peu plus crédible, plus constructif, pour les autres et pour toi .

Il faut savoir ouvrir son esprit plus loin quelque fois, sans s' arrêter au simple croyant = stupide et athée = éclairé ...personnellemnt je préfère parler avec des gens qui croient d' abord en l' Homme, ensuite à la science, et ensuite à un dieu pourquoi pas aussi ...du moment que le discours est constructif . et puis ça mange pas de pain

j' ai fait le choix ...de regarder la religion avec un oeil critique, toutes d' ailleurs et pas qu' une, c' est plus par étude des religions que je fais ça je dirais, nulle envie de me convertir, de croire en autre chose de ce que je crois, parler avec des personnes qui suivent cette même logique me parait plus à même d' amener à des conversations sérieuses, basées sur des prises de recul ,sur une façon de voire qui ne fait pas appel à des ressentis mais à une étude ... une analyse ! et il y a du bon et du mauvais dans toutes les religions, l' islam pour moi est au même niveau que le bouddhisme ou le judaïsme par exemple, et c' est le cas je pense pour beaucoup sur ce forum .