Zeds_Dead

Pourquoi crois-tu que c'est la seule peuplade qui continue d'exister après 3000 ans d'existence, si ce n'est un refus obstiné de s'intégrer ? Je te parle d'arguments matériels, objectifs. Pas de "haine irrationnelle". Des arguments dotés d'une signification. Ce que je dis est une explication crédible aux mésaventures de cette population qui a toujours souffert des décisions extrémistes de ses dirigeants. Moi je te parle comme à mon égal, un mec capable de comprendre ce que je comprends. Avec qui je peux partager des arguments. C'est à ça que sert un forum, non ? Alors remballe tes dogmes insignifiants, et fais moi part d'une explication sensée.

En fait ça n'a jamais été un problème de religion, mais de comportement social lié à cette religion. Si tu te pointe dans un bled, n'importe lequel sur toute la terre en disant "je suis le peuple élu, vous n'êtes tous que de la merde et on va vous voler et vous mentir" et que suite à ça tu te comporte comme quelqu'un de tellement au dessus que tu refuse le contact et s'enferme dans un ghetto, automatiquement on va te péter la gueule.

Pourquoi faire un post aussi long décrédibilisé dès les premières lignes ? Participer à un système solidaire, c'est payer pour les autres lorsqu'on est au travail pour que les autres payent pour vous lorsque vous êtes au chômage. Oui à proprement parler on cotise pour obtenir des droits au sein du système. Ceci dit on n'est pas dans l'univers primal des libéraux ou on ne peut verser que pour soi ou contre soi. Le système solidaire est SOLIDAIRE. C'est ça l'astuce. C'est juste un peu la base de la vie en société.

C'est ça la magie de la télé, réussir à haïr des gens dont la promiscuité t'es imposée même à distance. Enfin en supposant qu'ils fassent autre chose que parler pour parler, bien sur. C'est fou ce que les gens ont du mal à comprendre ce qu'est la haine sans crainte d'en parler pourtant. La haine, c'est ça qui est obsessionnel. Tu ne peux pas avoir la haine au sujet de personnes qui t’indiffèrent.

Le mythe de la fameuse "haine irrationnelle" En ce qui concerne la haine elle ne se produit que dans un cas de figure bien connu, c'est celui de la promiscuité, et ce pour une raison simple, c'est que lorsqu'on n'est pas forcé de supporter quelqu'un qui nous énerve d'une façon ou d'une autre on n'en vient jamais à la haïr. On part, ou il part, et le conflit reste à un stade bénin. Donc la haine a toujours un fondement rationnel, c'est dans ses développements qu'elle devient irrationnelle. Mais tout comme une souris ne nait pas du foin et du crottin de cheval, la haine ne surgit pas de nulle part. D'autre part, afin d'exister la haine a besoin que le conflit dure, et donc qu'il y ait des guerres et du sang. La guerre et le sang au proche orient, ça date du début du XXème avec le début du mouvement sioniste, avant ça tout le monde s'entendait bien, et au Maghreb les juifs étaient une population implantée dans la paix depuis l'éviction d'Espagne. De toutes façons un peuple aussi insignifiant que les juifs n'avait pas les moyens matériels d'entretenir une guerre, donc personne ne les haïssait. Bref, mon cher John, tu ne raconte que des inepties dénuées de toute logique.

Ce qui démontre ... que ce n'était pas une obsession mais un agacement. A mon avis tu devrais utiliser plus librement les mots, ne pas les choisir parmi les éléments de langage de certaines tactiques médiatiques bien bordées. Tu parles sans cesse d'obsession, alors qu'au contraire tu t'adresse à quelqu'un qui voudrait qu'on arrête avec ce sujet. Ne vois-tu pas l'aspect paradoxal de ta ligne ? Mettre les gens qui veulent qu'on cesse devant leur obsession ? C'est dénué de sens. Pour reprendre ton analogie, c'est comme accuser une personne sobre d'alcoolisme et insister pour qu'elle cesse de boire. Les gens se foutent des juifs, enfin la plupart. Bien sur en on trouve parmi les musulmans qui s'identifient aux palestiniens et qui à ce titre en font un problème. Mais même parmi les musulmans qui critiquent Israel et sa politique meurtrière combien sont dans une posture politique de fraternité et combien sont "des antisémites" ? Cette lutte est la perpétuation d'un combat d'après guerre qui n'a aujourd'hui plus d'ennemi et qui doit s'en inventer pour survivre. C'est de l'art abstrait.

@vinvin01 Est-ce que tu es familier de la notion de "bombardement d'artillerie" ? Au cours de la première guerre mondiale, l'artillerie a fait des progrès absolument considérables et terme de portée et de calibre, Verdun en témoigne encore aujourd'hui. Verdun, était un site de conflit, avec d'un côté les lignes allemandes et de l'autre les françaises. Le concept de la tranchée étant de s'enterrer afin de survivre au bombardement ennemi, mais bien sur on connait tous le résultat de cette tactique. 8 millions de morts, 9 millions d'amputés à la fin de la guerre. Je ne te cache pas comme j'ai été horrifié d'apprendre en 2006, moi qui étais assez favorable à ce pays jusque là, que c'est en tirant des obus d'artillerie sur Beyrouth depuis leurs navires de guerre, que l'état major Israelien comptait mater le hezbollah. Voila, donc comment pour ma part la question du peuple martyr qui mérite notre soutien a été évacuée. Je ne soutiens pas les bombardements indistincts de zones d'habitation c'est tout. Il n'y a pas d'auto-défense dans le carpet-bombing. Je te recommande les posts de johngouze, il a un détecteur hyper affuté.

Peugeot fout 8000 personnes à la porte non pas pour des motifs industriels mais parce que suite à son "partenariat" avec General Motors , ce "partenaire" a décidé que Peugeot allait cesser de vendre des véhicules à l'Iran. Soit un manque a gagner de 250000 véhicules / an sur les 280000 qui justifient la fermeture de ces postes. Alors je veux bien qu'on dise que le français est un feignant profiteur, tu vois, mais fermer 8000 postes industriels en France, sans parler des 20000 postes de sous-traitants perdus du même coup, parce que GM a peur d'une attaque terroriste de 206 kamikaze, j'ai un peu de mal à avaler la pilule. Les types qui avancent ce genre de théories n'ont droit qu'à mon plus âpre mépris.

Renseigne toi sur les mecs qui organisent des "pulsa denura", en générale ça ne manque pas de dégommer un premier ministre qui ne fait pas leur politique.

C'est une constante de l'occident statisticien que d'accuser le mec qui ne décide pas d'avoir pris de mauvaises décisions. Le français fainéant, il voudrait bien du travail, si possible que ça lui permette de subvenir à ses besoins et qu'on le laisse faire à sa façon afin d'avoir un épanouissement minimum, c'est à dire ne pas obéir aux directives inflexibles d'un consultant en management qui n'a pas de compte à rendre sur le résultat de ses décisions.

Tu nous demande d'exprimer un raz le bol ... en ne l'exprimant pas. Cherchez l'erreur.

C'est une juste observation, quant à moi j'ai adopté le symbole du yin-yang comme outil d'analyse, ça s'est révélé très efficace pour tous les cas de figure ou je m'en suis servi. Siddhartha est censé avoir vécu une vie dissolue au premiers temps de sa vie, puis une vie d'ermite avant de trouver la voie du milieu, pour info.

Cette formulation risque de te valoir un débat houleux avec un mur muni d'un haut parleur. Bonne chance. :cool:

Pas Israel, seulement Ehud Barak & Bibi Netanyaou ainsi que leurs maitres. Les Israeliens sont comme tout le monde ils n'aiment pas mourir pour rien. Obama a vraiment l'air de ne pas vouloir y aller, s'il repasse on a des chances d'y couper pour quelques années de plus

Si on ne parvient même pas a dire qu'Israel a été créé et vendu au public et aux instances internationales comme un foyer national pour les juifs, et bien on n'est pas rendus. Donc, Israel a été créé comme un foyer national pour les juifs, pas comme je ne sais quel machin soit-disant tactique qui profiterait aux USA. Vu ce qu'ils crachent au bassinet chaque année, on ne peut pas tellement dire que ça leur profite. De plus les 3/4 de leurs logiciels de défense sont produit par des sociétés israeliennes qui espionnent tout ce qu'ils font, et je ne trouve pas que c'est stratégiquement interessant de se faire voler tous ses secrets. Après votre édition, je pense que nous sommes d'accord sur l'essentiel.

OK, mais ça confirme ce que je dis, Israel n'est pas créé pour les américains et encore moins pour des intérêts stratégiques américains. Si ce que tu dis est véridique, ça démontre même l'inverse, qu'Israel a été créé par les gouvernement américains et européens contre l'intérêt de leurs populations, et contre leur intérêt stratégique. Donc ceux qui le prétendent se trompent, leur perception de l'intérêt stratégique est manifestement déficiente.

A un moment, j'aimerais bien qu'on dise des choses un tant soit peu réalistes, des choses qui ne vont pas contre l'évidence manifeste. Dire qu'on a créé Israel pour les américains ou les européens, et pourquoi pas pour les arabes tant qu'on y est ? Allez, disons le tout net, Israel a été créé pour les arabes quitte à raconter n'importe quoi.

Si ça continue je vais finir par croire qu'on a créé Israel de force pour y enfermer les gens contre leur gré.

L'un des deux pans de l'humanité n'est pas un pan de l'humanité mais du règne animal. La conversion n'est pas un lien de sang, ce n'est pas du tribalisme. L'appartenance tribale se transmet par le sang, pas par les convictions. Non Si Ta réticence à vouloir comprendre quoi que ce soit fait qu'on emploie avec toi un ton condescendant, parce qu'elle est la marque d'un esprit obtus, ce qui est fatiguant pour toute personne bien intentionnée à ton endroit. Si tu arrêtais de prendre les gens pour des cons 5 minutes, les choses seraient plus tranquilles.

Ils ont déjà des bases partout, sous leur propre contrôle. Dans les opérations récentes la seule chose ou Israel a été un atout et non un handicap, c'est en servant d'intermédiaire pour armer la Géorgie et ainsi dissimuler la responsabilité US dans le conflit avec la Russie, ce qui aurait été un poil gênant. Mais Chypre aurait pu faire l'affaire, ou les Britanniques. N'importe quel prête nom. Ca leur coûte extrêmement cher, financièrement, mais aussi politiquement. Et l'affaire de l'USS Liberty nous ramène quelque peu à la réalité dans le domaine de savoir qui travaille pour qui. Les Israeliens n'hésitant pas à liquider leurs alliés, ah non pardon, leurs maîtres, le tout en continuant d'être soutenus. Tss. D'ailleurs, Israel est également perçu par les agences de sécurité américaines comme la première menace en matière d'espionnage.

Une fois qu'il y a overdose, il y a overdose. Tu ne serais pas un de ces mecs qui croient Caroline Fourest quand elle raconte que la France a exterminé 6 millions de juifs par hasard ? Je me demande à ce compte là combien les nazis ont bien pu faire.

J'ai déjà entendu cette théorie, mais elle est à mon sens simplement grotesque. A quoi servirait aux usa de se faire racketter et d'entretenir une situation de tension et de guerre perpétuelle alors qu'on peut mettre les pays arabes sous domination sans les envahir ? Quelles sont donc les ressources stratégiques d'israel ? Le sable ?

Un Marseillais tu veux dire ? Enfin la dispute commence au moment ou johngouze raconte que les juifs étant sous-médiatisés on entend moins de conneries de leur part que des autres. Faut pas pousser mémé dans les orties, tu vois. C'est pas comme si ça faisait 70 ans qu'on nous gavait avec leur guerre, leur malheur y compris dans la fiction ciné / télé. C'est pas comme si au nom de la morale il fallait défendre DSK pour un modeste "troussage de domestique", je l'ai entendu en live celle-là je l'ai trouvée bien bonne, et c'est pas comme si un nouveau mémorial de la shoah avait encore ouvert le mois dernier, pas comme si BHL et Kouchner avaient trempé dans toutes les guerres des 20 dernières années tout en nous faisant la morale et en prenant du fric. Donc la connerie a ses limites, et la résistance à la connerie aussi. Et la mienne de résistance elle est dépassée là. Je n'ai rien contre les juifs en générale, j'en ai juste marre.

C'est pas tout à fait de ça qu'on parlait, mais ça dérive beaucoup. En fait je parlais des connards type BHL / FOG / le CRIF / Juif.org qui s'affichent de la race supérieure et dont machin essaye de me démontrer qu'ils n'existent pas, ne peuvent pas exister, et qu'ils sont chrétiens puisque juifs. Alors qu'ils existent et qu'on les a sous le nez toute la journée. Il essaye de me prouver que juif.org ne publie pas une liste des prix nobels attribués aux juifs. Et que comme j'ai l'outrecuidance de le constater quand même ça prouve sans le moindre doute que je suis un nostalgique du IIIème reich.

Si les juifs considéraient que Jésus était le messie, ils ne seraient pas juifs, ils seraient chrétiens. Or, ils sont juifs, et non chrétiens. Et si tu avais eu le loisir de lire les évangiles quand tu étais gosse, tu aurais certainement appris que Jésus n'était pas le meilleur ami des pharisiens, qui l'ont quand même un peu fait buter. Visiblement il y a deux trois trucs qui ne sont pas très clairs dans ton esprit à ce sujet. Comme détenir la vérité et être l'élu, c'est différent. Lorsque je dis qu'il y a une représentation supérieure des juifs dans les médias, je ne me prends pas pour dieu en disant ça, je fais juste une constatation documentée. Tu saisis la nuance ou pas du tout ?