New comer

ça n'en reste pas moins un acte raciste, n'est-ce pas? :blush:

Bravo! tu as bien fait tes devoirs... restons modéré ^^ On ne vous demande pas (s'il est même possible de vous demander quoique ce soit) d'aimer l'Islam mais d'être juste.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas. Comment peut-on reprocher à quelqu'un de dénoncer des amalgames? En quels termes est-ce que les médias et les politiques parlent des musulmans? Quels sont les sujets évoqués lorsqu'on parle des musulmans? Je te mets au défit de trouver sur ce forum le titre d'un "topic" qui soit entièrement favorable aux musulmans. "crier au racisme contre nimporte quel attaque (et oui on peut ne pas aimer un musulman sans que cela soit du a sa religion )" Et quoi? la haine raciale est un moindre mal envers cette population? Tu parles d'attaque, soit elle est raciste, soit elle ne l'est pas. La loi autorise à la dénoncer. Il n'y a pas de petit racisme, de racisme affectueux ou bébête.

Ok, des personnes qui taclent les noirs, les juifs, les arabes, les "portugais", les crabes, les girafes, c'est ça...? Eh ben, je les plains... ça ne doit pas être de tout repos de satisfaire tout le monde... :blush:

C'est quoi un pseudo-raciste déjà? une personne raciste juste un peu, pas beaucoup?

Les générations passent mais les hommes et leurs craintes restent souvent les mêmes. Les méthodes des intellectuels et des politiques pour les influencer elles non plus, n'ont pas changé. Tu as ta réponse, tu as parlé des populations les plus modestes et les plus fragiles, la pauvreté assèchent tout simplement les esprits et rend moins tolérant. C'est vieux comme le monde... Tu n'as pas parlé là que de xénophobie et je n'y vois pas forcément de lien avec le racisme (intitulé de ce sujet)... Que sont censés faire les victimes selon toi? Se taire?

Euh... C'est de la faute de l'Islam si le catholicisme a été réduit de moitié en 100 ans?? L'Islam constitue une menace en France, j'en doute; on parle bien de 6% de la population française. Il existe certes le concept de la majorité psychologique mais vu le capital sympathie de l'Islam en France, je ne crois pas à une colonisation religieuse de la population française. Que les médias et les politiques montent en sauce des épiphénomènes pour distraire la plèbe, soit! Mais ne soyons pas dupes... moi, je ne vois pas de future menace insurrectionnelle des musulmans en France dans ma boule de cristal.

Que tu le veuilles ou non, l'Islam est bel et bien une religion et le reproche que tu fais aux hommes de gauche (j'ai l'impression qu'il y a de l'écho dans ce sujet) en invoquant les droits de l'Homme n'est pas fondé puisqu'ils respectent eux la liberté de religion. Les principes que tu énonces comme faisant partie du coran sont aussi présents dans la Bible qui pour toi est certainement le socle d'une religion supérieure. Le Lévitique aux chapitre 18 à 23 notamment te donne tout un tas de petits préceptes à appliquer en cas d'abominations et de monstruosités, qui vont de l'immolation à la peine de mort. On en entend moins parler mais je peux t'assurer que des fondamentalistes, il y en a partout! Cependant, je reconnais aux chrétiens et aux musulmans l'intelligence et le recul nécessaire par rapport aux textes religieux. Ce dont tu ne sembles pas capable, à moins que ça ne marche que pour les chrétiens... dans ton cas. Aussi, la comparaison que tu fais de l'Islam avec le FN et le parti communiste est déplacée.

Mais tu ne fais que ça! Nous sommes aussi en droit de critiquer ton point de vue. Quelles sont donc tes fameuses critiques déjà? Ta petite dérobade lancinante: "L'Islam rencontre de graves problèmes dans tous les pays ou cette religion est minoritaire"? Et puisque tu parles de la France, quels sont ces troubles et ce bazar dont tu parles? Où veux-tu en venir? Je sais, "l'Islam rencontre des graves problèmes dans tous les pays ou cette religion est minoritaire"... Tu parles des droits de l'Homme... Dans ton post adressé à Oualid, tes propos envers cette religion (et donc ceux qui la pratiquent) ne sont qu'insultes et mépris et nous ne devrions pas parler de haine en ce qui te concerne? De plus en plus hilarant! :blush:

La question des origines se posera toujours. Les Etats-Unis qui ont été peuplés par des Européens, des africains, des asiatiques et j'en passe ne parviennent toujours pas à faire abstraction de certains détails. Le problème se pose aussi en France avec les territoires d'Outre-Mer (pourtant français) et les Français d'origine maghrébine. Nous vivons pourtant tous dans le même pays. Le problème est bien au-delà de la géolocalisation. La solution que je vois, c'est que des martiens tyranniques viennent nous envahir et tous nous réduire en esclavage, méprisant les différences pour nous considérer que comme des Terriens minables. Là, je suis certain que nous serons tous solidaires. :blush:

Réagir à la haine ne fait qu'inciter la haine... hum! Moi aussi, j'adore les Bisounours mais bon! Je connais beaucoup de personnes qui ne réagissent pas et se comportent avec beaucoup de dignité lorsqu'elles sont victimes de racisme. Est-ce que ça a changé quelque chose depuis? Non! Lorsque les victimes de racisme et de discrimination usent des moyens légaux pour faire valoir leurs droits, on trouve finalement qu'elles en font trop, qu'elles accusent tout le monde d'être raciste ou qu'elles sont dans une logique de victimisation. Tant qu'on excusera des comportements en disant: "Non, ce n'est pas raciste ce qu'il a fait, ce qu'il a dit, c'est juste con!" Nous resterons loin d'en voir la fin.

Interdit de critiquer l'Islam? Laisse-moi rire! Le nombre de sujets qui pullulent sur ce forum et les déjections haineuses qui y figurent sont bien la preuve qu'on peut critiquer l'Islam à volonté. Dis-moi, tu culpabilises vraiment? Es-tu affecté quand cette démarche est dite raciste? Il est sans doute préférable pour toi qu'elle ne soit pas qualifiée, il ne faut surtout pas heurter ta sensibilité. Aujourd'hui, ce sont les oppresseurs qui adoptent une logique victimaire, c'est effarant! Ces socialistes (et pas que des socialistes fort heureusement) que tu traites de démagogues ne le sont pas. Ils ont tout simplement du bon sens, l'intelligence de ne pas faire des amalgames et encore moins d'opter pour des raccourcis grossiers qui ont pour seul objectif de stigmatiser toute une communauté religieuse voire des personnes originaires de certaines régions du monde.

Alors que suggères-tu Sylvano? De ne pas en discuter parce que le sujet est trop vaste ou discuter du racisme de manière plus spécifique en se basant sur les motivations que tu as citées? Un topic sur le racisme par conviction, un autre sur la racisme par influence, par intérêt et ainsi de suite... On arrivera peut-être à un petit manuel de réactions à adopter face aux différentes formes de racisme qui se présentent à nous. Mais le hic, c'est qu'il faudra bien qu'on sache pourquoi est-ce que le raciste est raciste... Je ne suis pas certain que saisir la complexité du problème (racisme) nous aide non plus à faire avancer les mentalités.

Une manière de faire de la dérision peut-être? J'ai lu le sondage et ton message d'introduction. Choix binaire encore, j'ai choisi de répondre à "Binaire - enfer - binaire - sous-hommes donc binaire mal" (et donc à un sondage qui ne sert à rien me semble-t-il) et non à "Binaire, bien peut-être"... C'est aussi simple que ça.

L'intitulé de ton sujet pose la question de savoir si le binaire est mal. Avec cette question, j'imaginais bêtement que tu nous invitais à argumenter... Mais ça ne semble pas être le cas puisque les propositions de ton sondage visent soit à rejeter le raisonnement binaire, soit à ne pas se prononcer. :blush: On n'est plus dans le binaire là, on est carrément en-dessous...

Je ne sais ps s'il était cannibale mais en revanche, je sais qu'il était bègue... Alors pour les dix commandements, ça a du être limite de les redire... :blush: C'est bon, je sors.

A moins qu'il voit une église comme un espace public "administratif" Oh, je suis trop choqué, là... :blush:

Je ne vois pas en quoi ce serait de la provocation, les chrétiennes le font bien souvent. Je ne vois même pas pourquoi on se pose la question. L'Eglise ne l'interdit pas qu'une femme soit musulmane ou pas. Lors des différentes visites du Pape en Afrique, il a invité les représentants des autres confessions dans les églises. Alors que ce soit, un imam, un rabin ou une femme musulmane ou chrétienne voilée, je m'en tape et je suis croyant. Lorsque Carla Bruni-Sarkozy et Michelle Obama ont rencontré le Pape, elles étaient toutes deux voilées, ça n'a choqué personne ça, je crois...

Prince & the Revolution - When Doves Cry

:coeur: :blush: Désolé....

Bonne nouvelle??? Je trouve ça plutôt risible! Besson, quel homme! Je ne sais que dire à propos de Haïti... Imaginer 100.000 morts et peut-être plus, ça me laisse tout simplement sans voix. :blush:

Comme il est amusant de lire tous ces posts où des forumeurs disent ne pas être homophobes mais vomissent le discours le plus bilieux qui soit sur l'homosexualité et les homos. C'est effarant! Pour en revenir au sujet, parmi ceux qui ont participé à ce topic, combien ont véritablement participé à une Gay Pride? hein???? Parce que réduire cette manifestation à une fête durant laquelle des folles se trémoussent sur de la techno, est une image extrêmement clichée à mon humble avis. Les médias forgent bien les esprits! Soit dit en passant, je ne suis jamais allé à une Gay Pride. :blush:

Febus, pour une personne qui prétend ne pas être contre les homos, je trouve ton discours étrangement ambigu... Le monde va très bientôt être envahi par des hordes d'homosexuels en rut qui nous forceront à être des sodomites, trop peur!!! pfff La gay pride est une parade pour les homosexuels qui assument et affichent fièrement leur sexualité. En ce sens, elle donne droit à tous les excès et clichés qui entourent l'homosexualité. Ce n'est qu'une fête et on n'en parle qu'une fois par an, pas besoin de fouetter un chat ou s'arracher les cheveux pour ça! Mais apparemment ce n'est pas la Gay pride qui dérange mais encore et toujours: les gays...

Il est apparemment difficile voir les gens autrement qu'à travers leurs couleurs... Que tel trait de comportement caractérise profondément une race et non simplement une personne (un être humain aussi banal que les autres) dans une situation précise, à un moment précis. Nooon! Ils sont tous comme ça! Je crois que c'est la forme de racisme la plus risible, "ils sont tous comme ça mais toi, tu es différent!"... :blush: pffff!

S'il faut parler de tolérance, ce qui à mon sens n'a rien de louable, ton copain (que tu dis raciste) est très tolérant. Tolérer pour moi, c'est devoir supporter, c'est admettre à contre-c¿ur quelqu'un. Dans la tolérance, il y a de la contrainte. Je ne vois rien de gratifiant à dire d'une personne qu'elle est tolérante, ça me fait bien marrer ça... On fait quoi? On salue son effort? Se dire tolérant ne change en rien les opinions exprimées et les pensées profondes des gens. Personnellement, je ne recherche pas des gens qui me tolèrent mais des personnes qui ne se posent même pas la question de devoir le faire. C'est vrai pour des cas aussi extrêmes que le racisme que les situations les plus anodines, il n'est pas toujours question de race bien sûr. Ton ami est très tolérant, OUI et tes copines le sont moins.