charles francois

Pas de bol pour vous, je suis chrétien catholique convaincu(et même un peu plus), j'ai en son temps été confronté à ce tissus - étant éditeur, j'ai édité un ouvrage sur ce tissus - qui n'a jamais recouvert le ressuscité - tout au plus un cadavre, ouvrage réalisé par les tenant de la "vrai nature du saint suaire" j'ai rencontré des gens tellement "hystériques" que je me suis penché sur pas mal d'études et ma conviction s'est faite. Un tel objet ne peut être que source de division et de rejet d'autres personnes qui ne croiraient pas, donc ce ne peut pas être un signe de foi. Et en suivant ce thread, ma conviction d'alors se renforce ligne après ligne, un objet de foi "pour autant que ça existe" ne peut être source de division et même de division entre chrétien eux même ce qui est le plus grave. Votre réponse en est une preuve flagrante, elle ne pose aucune marque d'amour pour son prochain, mais une vrai suffisance Il y a un thread sur l’existence ou non de dieu, je le suis également, Dieu n'est ni dans le tumulte, ni dans les preuves qu'on assènent comme un glaive!

Donc le vieil homme n'est pas mort et l'homme nouveau ne se satisfait pas de la merveille de la rencontre "amoureuse" d'un D.ieu pour lui, il lui faut donc toujours des "babioles" à vénérer. Je ne trouve rien de ce "nécessaire engouement" matériel et palpable dans l'enseignement du Christ «Bien heureux ceux qui auront cru sans avoir vu ,,,,,,,,,,,,,,»

Surtout que souvent les "arguments" prouvant peuvent tout autant être retourner, car ceux qui les assènent n'ont pas la "taille" de témoins, non pas que leurs vies soient tordues, mais que pris par la passion du débat on expose bien trop souvent ces arguments supposés pouvant prouver sont soudainement mal posés.

Exactement, c'est une relation intime de deux être, comment et pourquoi prouver ? Pourquoi par sa vie ne pas susciter le questionnement = questionnement qui sera de toute façon intime et individuel

Sauf que nul être sensé aujourd'hui quelque soit sa foi ou son niveau scientifique (ce qui n'est pas incompatible) n'osera affirmer que c'est le suaire, là on entre dans le domaine purement subjectif qui n'apportera RIEN aux septiques et RIEN aux croyant sinon d’idolâtrer un morceau de tissus. Car celui qui aura la foi n'a pas besoin de cela pour suivre l'enseignement christique qui en lui même porte tout les éléments nécessaires à la foi (et non pas les évangiles de par leurs seuls écrits ) Celui qui sera septique ne recevra Rien de cet objet (que pourtant je respect pour ne pas heurter ceux qui croient que.....) car là n'est pas le message d'Amour du Christ, sauf à avoir un sentiment de merveilleux qui sera loin de ce que doit être le message d'Amour et de liberté pour chacun du Christ.

Donc nous sommes bien d'accord quelqu'un qui à la foi il s'en fout, je suis pareil, je m'en contre tamponne le coquillard avec une patte d'aligatore

Je repose la question si on veut bien me répondre A quoi sert de savoir si c'est un vrai ou un faux S'il est vrai ça vous prouve quoi ? S'il est faux ça change quoi pour ceux qui vont "en prière" devant ce tissus! Ce n'est que l'instauration d'une "idole", je pense.que la foi se situe à un autre niveau non ?

perso j'irai plus loin, foutaise quand tu nous tiens...............................

Moi j'en connaît un autre qui ne doit bander que d'une seule par la trouille qu'il a de la suite pour lui même, et ce n'est pas Guéant.

Bizarre que la vérité vous fasse ainsi réagir plus vulgairement encore que dans vos habitudes, je n'ai en aucun cas évoqué le pied bot gueulant et m'en garderait bien. Je persiste et signe sur les contributions des personnes que je dois lire sur d'autres forum et sur leurs affirmations relationnelles. Quand à vos chiffres - situation de guerre disiez vous - combien de blessé ? tout ces gens fracassé ? bizarre le chiffre est de zéro et aucune admission hors les 3 blessé dont un CRS. Alors si ces "racailles" comme vous les nommez ( bizarre il y en a quelques uns - ceux en garde à vue qui sont domicilié dans le 19°) étaient télé-commandé de loin par une poissonnière pour provoquer et exacerber des gens comme vous dans leur haine des autres ? Je mets un billet sur la table que lors des enquêtes de police nous allons rencontrer quelques accointances qui expliqueraient un certain silence assourdissant officiel de la part de la dite poissonnière.

car vous vous ne donnez pas dans la haine raciste anti-étrangère (mais bien ciblée), encouragée par certains courant politique avide de pouvoir pour nous asservir, nous comme vous ?

Pour oser raconter cela, vous ne devez pas à titre personnel connaître beaucoup des gens des forces de l'ordre qu'ils fussent CRS ou garde Mobile, il y en a quelques uns sur certains forum et qui du reste ne cachent pas le moins du monde leur appartenance ni à l'opus dei, ni à la fraction assez droitière d'un certain courant politique. Les traiter de de mollassons fait assez froid dans le dos, car cela laisse présager de ce que vous espéré comme type de force de l'ordre.

Putain de sort quand je lis des foutaises semblables ma main me démange d'entendre des mecs pour qui nous nous sommes saigné pour qu'ils sache au moins lire et écrire (sans trop de fautes ) et qu'ils ne sont même pas capable d'écrire maman qu'avec trois m. Impayable, qu'ont-ils donc fait de probant ?

Mais ce n'est pas d'aujourd'hui je crois bien que cela remonte à Pompidou ou à Giscard, où on poursuivait systématiquement "es qualité" les syndicats organisateurs avant que de poursuivre les individus. Cela permettait de taxer les assurances lorsque l'organisateur était poursuivit, puis en fonction des identifications chaque individus étant condamné les assureurs de "l'organisateur" se retournait individuellement contre chacun, et à cet occasion le bonhomme se retrouvait (ou pas) endetté à vie.

Bien oui si il est prouvé que l'organisateur n'a rien fait pour empêcher les exactions, mais c'est un peu plus subtil que cela en fait.

1/ d'avoir voulu à tout prix un espace public comme le trocadéro pour une activité privé sans contrôle d'accès par lui même 2/ d'avoir laisser - alors qu'il avait le temps matériel - sauf que le dédommagement l'a rebuté - un échafaudage librement accessible à n'importe qui et à tous 3/ d'avoir laisser libre l'allumage de fumigène sur l'espace qui lui est dévolu 4/ de ne pas avoir prévu des places en nombre et donc d'accueillir tout et n'importe qui. et 5/ de ne pas avoir prévu un service d'ordre à la hauteur de l’événement et de la diversité de population potentielle Ces points sont assez fondamentaux quand on organise une manifestation sur la voie publique, les forces de l'ordre n'ayant comme mission qu'un service public, or là nous sommes face à un événement privé sur un espace public donc la ligue et la direction du PSG sont solidairement responsable de ce qui se passe sur l'espace qui leur est dévolue momentanément !

Si ! mais, c'est d'abord à l'organisateur d'assumer ses erreurs d'organisation et lui se tourne alors vers les coupable identifiés, s'ils sont identifiés de façon irréfutable pour tel ou tel dégât. Il y a des lois et c'est bien que la république les applique, maintenant je sais qu'il y a des tenant, enfin des aspirant aux pouvoirs qui ont envie de pouvoir juger des fautes collectives. On est blond tout les blonds seront coupable car blonds etc etc, mais la république ce n'est pas cela, c'est comme dans un carambolage - chacun est responsable de sa propre voiture et de sa propre conduite.

A la réflexion, je me pose une grave question que seul un esprit tordu comme le mien tente de répondre de la façon suivante A qui en final profite le crime, face à un certain silence assourdissant, connaissant ce qu'est l'effet de masse; sachant le pouvoir de la masse pour voir le bouc-émissaire si on le lui montre. Qui aurait un intérêt dans une telle chienlit. Il est à noter que dieu merci il n'y eut que peu de blessé, non pas que je le regrette, mais je note que dans ce type d'action, quand il n'est pas téléguidé par un provocateur, ce nombre devrait être bien plus élevé. Je note aussi les dégradation qui sont faites notoirement par des personnes identifiable dans leurs apparences comme des "bauf de banlieues", mais pas vraiment identifiable individuellement. Entrer dans un salon de thé pour terroriser sans rien voler n'a aucun sens dans ce type d'action, alors oui je me pose une énorme et stupide question - A qui dès l'origine peut bien profiter ce type d'action coupable - je crois bien - par certain silence dans le concert des cris d'orfraies de la droite parlementaire. mais il faut un esprit très tordu comme le mien pour faire de telles suppositions totalement stupides.

Non seulement ça évite de réfléchir mais ça donne bonne conscience à toute les bernicle de la politique qui ne font qu'apprendre une leçon bien rodée par des caciques qui ont quelques idées bien précise derrière la tête.

La vieillesse est un naufrage qu'il disait le général, dieu sait qu'il n'avait pas tort mon dieu que de conneries nostalgiques

Vous devez être certainement à même de nous dire si vos copains y étaient

Sauf que la violence changera de camp, les cranes rasé ne font pas de détail, ont plis ou on est écrasé et je vous souhaite bien du plaisir car les chantres déchanteront très vite

pour oser bêtement affirmer de telles ineptie, c'est que comme vous le dirait un député du front nat, vous n'avez entendu jamais entendu autre chose que des balles de tennis vous siffler aux oreilles, et vous osez parler comme un ancien combattant. Assez de sottises s'ils vous plait !!!!!! Et le Qatar est l'organisateur pas la préfecture !!!

Non pas parce que le Qatar aurait "imposé" de faire la "fête" au trocadéro, mais parce que l'on organise un événement sur la voie publique pour quelques raisons que ce soit (tour de France, rallye automobile, réunion quelconque sur la voie publique ou manif ), on a l'obligation d'assumer au moins à minima la sécurité de son activité. Or là ce ne fut pas le cas du tout.

Vous avez raison fusillons les, ou mieux condamnons les à la pendaison publique ...............................................