charles francois

Merci toi que je ne connais pas de ta longue contribution, perso vieux scout passé par différentes associations tant française qu'étrangère, je ne peux qu'abonder dans ta fin. à une expression prés c'est qu'aujourd'hui à soixante cinq ans, comme me l'a confié un jour Michel menu, il n'est pas besoin de persister dans une association pour continuer à vivre en scout. J'aimerais bien continuer discuter avec toi cacahuéte quand tu le veux......

Faut quand même être un tantinet superstitieux pour croire à la valeur d'une malédiction, encore plus superstitieux pour croire qu'elle pourrait s'étendre sur 30 génération. Superstition quand tu nous tiens tu remplace toute les religions

je confirme c'est ainsi que le vocabulaire français nous aide à faire certains "distingo"

Bof je crois que c'est de Gaulle qui su dire au sujet d'un autre vieillard (de 80 ans) « la vieillesse est un naufrage » BB n'est qu'ne pôvre naufragée de l'age :)

Surtout si nous savions faire bloc et taire nos gueules de "mère michu" nous vivons des heures graves, et moi qui ait un fils para en centre afrique, je suis fière que mon pays soit entrer de plain pied dans la lutte contre des types pas plus musulmans que du salsifis, car ce sont des terroristes à l'état pure sans foi ni loi. ce sont justes des désaxés malade de pouvoir.

Elle aurait du se pencher sur le cas des enfants rejeté par leur mère avant :(

je trouve amusant qu'on perde son temps à blatérer sur les propos d'une personne devenue sans importance.

250 000 euros c'est pas lourd, surtout qu'ils étaient 6 ça fait pas gras pour chacun.

il y a fort à parier que ce prince saoudien, vexé de sa mésaventure, va mettre encore 250 000 euros sur la table pour retrouver ces lascars. Un secret à six contre 250 000 euros ne va pas tenir longtemps ^^

car vous pensez qu'on pratique = plus ou moins = telle ou telle religion à cause de la "façon" interieur dont les autres vivent telle ou telle religion ? Qui serions nous donc pour sonder ainsi les reins et les coeurs, bonté divine ce n'est qu'une démarche absolument personnelle rien d'autre ! Seules les "mères Michu" ou les "marie pipelette" font leurs "patenotre" en fonction des autres, les mère thérésa, les raoul folleraux se foutaient bien du quand dira-t-on et vivaient LEUR foi tel qu'ils pensaient de voir la vivre.

Vous devriez vous intéresser de plus près à ce qu'en dit le pape François, son discours PUBLIC est loin d'être une condamnation!.

D'un autre coté, vous savez bien comme en toute chose, qu'on ne peut pas généraliser une "réflexion globale" à partir de fait particulièrement "particulier", sinon depuis les Borgia, l'inquisition et certains fait comme les massacres de cathares, ni l'église catholique ni la foi chrétienne n'aurait plus aucune audience. A contrario j'ai eut la chance de rencontrer et de connaitre des gens comme le frère Alfred Strank (le franciscain de Bourges), le frère Roger Schutz (Fondateur de Taizé), Marthe Robin (mystique à l'origine des foyers de charité), Ceux là non plus ne peuvent servir de généralisation, mais ils compensent peut-être les cas que vous avez eut la malchance de connaître.

Je penses que vous vous trompez, Lily A à autant besoin de votre ressenti, que celui d'un catholique ou d'un protestant convaincu, si le monde est "multiple" c'est que la richesse de réflexion nous est apportée par la richesse mais également la complexité ayant engendrée cette richesse.

ais-je dit le contraire ? il vous faut apprendre à lire, et non à comprendre ce que vous voulez

non ! nous sommes pour la bible en l'an 5774, pas plus loin :)

mais justement vous venez de parfaitement pointer du doigt "la chose" «quand on est gosse» et si le problème était de savoir rester «enfant» et ne pas avoir l'orgueilleuse posture «adulte» du je sais tout, je comprends tout. Et si tout n'était pas qu'une véritable histoire de confiance et d'Amour. Je n'ai aucune certitude, donc je ne vous expliquerais pas ce qui me «positionne dans la confiance d'un enfant vis à vis de son Père», car en fait ça ne s'explique pas, ça se vie. Mais je ne vous cache pas que c'est exigeant = même très exigeant, de s'aimer tel qu'on est pour arriver à aimer l'autre, les autres dans leur richesse et leur diversité.

pour avoir dialogué avec lily.A, je crois qu'elle dissocie comme beaucoup, dont vous et moi, la foi et la religion, elle dissocie encore plus religion et religiosité, ce sont 3 concepts à mes yeux fort différent, et deux sont quasi incompatible (foi et religiosité).

Et si en toute simplicité elle aurait envie = et ce serait légitime = au delà de sa liberté = de se retrouver "en famille" avec des personnes ayant la même démarche qu'elle, en quoi ce serait critiquable ? dites moi donc pourquoi ce ne serait pas légitime :(

Vous avez pleinement raison la véritable exclusion c'est la solitude, mais il faut aussi oser ne pas vouloir rester seul quand on est rejeté par la société, avant de lutter il faut vouloir se mettre debout .

Ben non

Exactement lily ils ne sont pas protestants ! savez vous que catholiques, protestants, orthodoxes sont avant tout des chrétiens. idem pour les témoins de Jéhovah, ou les mormons autrement appelés l'églises des saint des derniers jours. pour votre information les témoins de Jéhovah se réunissent le dimanche "à la salle du royaume" qui est l'équivalent de nos églises ou temples.

Présent

pour les sarcasmes, ce n'était en aucun cas une attaque, mais une possibilité souvent rencontrée. J'ai toujours dissocier la foi (croyance) et religion (religiosité) Si la prière apaise certain, la conjonction de pensées volontairement positive ne peut pas à mon sens être négative, tout au plus elle peut-être neutre ou inutile ! Mais là encore qui en apporte la preuve ? Certes vous comme un «deus ex machina» est pour ma part une vision que je n'ai pas. Il nous a créé libre et nous jouissons pleinement de notre libre arbitre, maints actions néfastes sont alors comme un jeu de domino qui s’effondrent les uns poussant les autres dans le même sens, mais toute action "humaniste" a également le même effet, mais cette fois de redressement

mais croyez moi, c'est également aisé de s'assurer de l’existence d'une puissance créatrice, qui = comme le disait Einstein = «dieu ne joue pas au dès, pas plus que le monde n'est la fruit du hasard», et comme l'affirmait pascal «à toute horloge, il faut un horloger» si vous le désirez on peut en discuter honnêtement sur un autre thread, bien sur je ne chercherais en aucun cas à vous convaincre ( qui serais je pour avoir cette prétention) mais soyez certains que j'oserais affirmer mes croyances et ma foi même sous vos sarcasmes possibles .