Blaquière

Frères humains qui après nous vivez, N'ayez les cœurs contre nous endurci Et si pitié de nous pauvres avez Dieu en aura plus tôt de vous mercis...

Non ! C'est dans l'évangile de Thomas ! Sans les synoptiques ils ont supprimé le médecin ! Ils ont pigé que c'était louche ! Un prophète il peut dire ce qu'il veut, un médecin ça craint plus !

Tu remues le couteau dans la plaie , là ! Je le sais bien que je me prostitue en permanence ! Ça me mine un peu !

C'est pour ça que j'ai souligné "médecin". Un prophète d'accord, on ne croira pas le gamin du voisin, mais un docteur, il te guérit ou pas. Et ce réel, a totalement échappé à l'auteur de la maxime de Thomas. Persuadé que l'esprit agit directement sur la matière. C'est ça l'esprit religieux que je dénonce. L'esprit magique... Féminin ?

Je te comprends plus ; JE SUIS UN HOMME !

@MelleNoir Je viens de relire dans l’évangile de Thomas, cette phrase qui éclaire bien ce que tu dis : "Nul n'est prophète ni médecin dans son pays." On ne sait pas si c'est Jésus ou non qui l'a vraiment dit, mais ça dit , ça veut dire, que le pouvoir est aux manipulateurs des esprits et pas du tout à une vraie connaissance. C'est un résumé de l'esprit religieux.

C'est l'effet placébo. Il existe on pense entre 25 et 30% des cas ! Il suffit de ne retenir que ces cas et c'est bon ! Quand ça marche pas on dira que le malade n'avait pas assez la foi... C'est donc la faute du non-miraculé et pas celle du "miraculeur' ! Qui n'a rien miraculé du tout ! Cet en... !

Non ! Seulement sur l'idée qu'on s'en fait !... Et petit à petit, pas à pas, de fil en aiguille, c'est le non être qui advient... T'as pas tort finalement !

Il a sans doute fait quelques tours de passe-passe... Et puis, je vois bien le Pierre chasser les faux infirmes, les découvrir et les faire chanter ! Si jésus te guérit pas on te dénonce... Bien sûr rien n'est vérifiable, mais ressusciter des morts, ça, on sait qu'il n'a pas pu le faire. Et il ne l'a pas fait ! Mais pour convaincre les gens, par la suite, c'est ce qu'il fallait dire : grâce à Jésus, quand on meurt, on meurt pas. Si on te croit, t'as gagné. Le problème que je me pose c'est : est-ce que Jésus était de mèche ? Est-ce qu'il était un charlatan ou un naïf illuminé, et... manipulé en partie par ses acolytes ? Il a son hallucination, se croit choisi par Dieu pour libérer Israël des romain... et ça fini en catastrophe sur la croix. Tout le reste des évangile c'est trafiqué.... Il faudrait relire l'évangile de Thomas pour réfléchir sur ce qu'il est sensé avoir dit... Ou pas... J'adore cette Logia : 7. Jésus a dit : « Heureux est le lion que mangera l’homme et le lion sera homme. Méprisable est l’homme que mangera le lion et le lion sera homme. » le mec qui a écrit ça, sans doute recopié, s'est gouré, il n'avait pas compris ! Le même truc une fois c'est bien, une fois c'est mal ! Quand on nous parle de spiritualité, là, je meurs de rire ! Je suis sûr que tu trouveras des tas de gens qui trouveront à cette absurdité des tas de significations super géniales ! ben non, le copiste s'est juste gouré ! Correction : 7. Jésus a dit : « Heureux est le lion que mangera l’homme et le lion sera homme. Méprisable est l’homme que mangera le lion et l'homme sera lion. » Ça marche aussi dans l'autre sens !!! « Heureux est le lion que mangera l’homme et l'homme sera lion. Méprisable est l’homme que mangera le lion et le lion sera homme. » Moi, la spiritualité, c'est mon truc !

Je pense que la Cène n'a jamais existé... Sans doute Jésus et ses apôtres ont pu souvent manger ensemble, mais la Cène telle qu'on la représente quelques jours avant que J-C soit pris, n'a pas eu lieu. La Cène est une Scène de théâtre, une invention, une fiction.

M'enfin ! Je n'ai pas à croire ou non en lui, c'est (probablement) factuel son existence ! Je ne crois pas non plus en Jules César, Napoléon ou Charlemagne ! Ils étaient ce qu'ils étaient. Maintenant on peut croire que Jésus Christ était le fils de Dieu* ou que Napoléon était un extraterrestre... C'est vrai ou faux. *Ce dieu qui aurait créé des milliards de milliards de galaxies et qui aurait décidé un beau jour de faire faire son fils unique à une pauvre fille perdue dans un coin de la Palestine... Je crois que les deux sont incompatibles. Or la première chose est sûre et certaine....

évangélique ou angélique ? Je suis pas spécialiste de la notion "évangélique", mais je peux imaginer qu'il y ait un rapport avec les Évangiles ? Alors, il faut savoir que les évangiles sont une fabrication dont le héros, Jésus Christ, n'a que peu de choses à voir avec ce qu'a pu être réellement l'homme Jésus Christ... Est-ce que c'est le vrai Jésus Christ qu'aiment les évangélistes ou simplement l'idée qu'ont voulu qu'on s'en fasse les évangélistes ? Je suis souvent un peu désespéré de voir que les religieux chrétiens, s'en foutent complètement du Jésus Christ réel. C'est leur propre idée de Jésus Christ, autrement dit eux-mêmes qu'ils aiment. Je le redis : "on ne s'apitoie que de soi"... On ne s'aime que soi... Moi,... Enfin, MOI (! ) je le revis le drame de Jésus Christ... Enfin, j'essaie. Certes, il avait eu son hallucination pour son baptême, il a été persuadé qu'un dieu -Dieu- l'avait désigné pour sauver son pays... C'était fou, mais c'était absolument digne. Et donc il a pensé que ce dieu universel allait éliminer les obstacles sur sa route. C'était logique mais d'après des prémisses fausses puisqu'aucun dieu ne lui avait parlé en réalité (il se l'était seulement imaginé...) Et il était tellement convaincu de tout ça qu'il a remporté un certain succès auprès des gens... Jusqu'à la fin, quand il s'est retrouvé sur la croix. Le pauvre ! Eli, Eli, lama sabachthani ! Je me dis est-ce qu'il a réalisé qu'il s'était planté depuis le début, à ce moment là, ou non ? J'en viens à espérer que non. Ça aurait été trop terrible... Il vaut mieux mourir en se disant "j'avais quand même raison" plutôt que "Merde je me suis gouré sur toute la ligne "! La ligne ? Snif !

Présent !

Elle est de la secte de l'Amour avec un "A" majuscule ! Elle exècre la mal, la violence, la haine et la méchanceté !

Je vois plus la Liberté comme une lute de tous les instants que comme un establishment. (Y compris sur le plan personnel.)

Tu parles du Libéralisme, là ou de la Liberté ?

Allons, allons, il est évident pour tout croyant que le premier commandement est le plus important... Le deux-cent-douzième commandement : -- Tu attacheras ta ceinture de sécurité l'est nettement moins.

Mais enfin comprenez la signification de cette belle formule ! Si je dis LE Christ c'est comme si je disais LE père ou LE frère, je m'adresse à la cantonade à tout le monde et à personne alors que si je dis : -- Christ ! Je m'adresse directement à lui, il est devant moi, et devient quasiment mon copain ! Comme si je disais "Dudule", Totor, "Jojo" ou... "Momo" ...

LGBT ? RAB : FOMEC, TABDT ! TVA, URSSAF ? IA, ET, IP, PCF, SS, CRS, HS ! IE SNCF, PACA ! CQFD !

On est d'accord ! Mais d'un autre côté, ces commandements sont touchants comme si ce Dieu IMAGINAIRE nous disait : -- Aimez-moi !" Dieu est en mal d'amour !... Une sorte de dictateur qui ne se contente pas d'avoir la puissance absolue sur absolument tout, Dieu. Puisque c'est sa définition : j'invente rien. En plus, Il veut qu'on l'aime ! C'est touchant ! "Aime-moi, nom de Dieu !" (Gainsbourg) * * Je trouve que c'est la plus belle phrase qu'on puisse dire ! Chaque fois que j'y pense les larmes me viennent aux yeux... Tenez, une pensée profonde pour changer : "On ne s’apitoie que de soi".

Qui ne vient qu'en cinquième position sur dix ! Les quatre premiers étant les commandements d'obéissance à Dieu et à toute autorité établie : Premier Commandement Tu aimeras Dieu par-dessus tout. Deuxième commandement Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain. Troisième commandement Tu sanctifieras les fêtes. Quatrième commandement Tu honoreras ton père et ta mère. Cinquième commandement Tu ne tueras pas. Sixième commandement Tu ne commettras pas d'actes impurs. Septième commandement Tu ne voleras pas. Huitième commandement Tu ne porteras pas de faux témoignage. Neuvième commandement Tu ne te laisseras pas aller à des pensées impures. Dixième commandement Tu ne convoiteras pas le bien de ton prochain. D'où l'on pourrait conclure qu'il ne soit pas vraiment interdit de tuer voire même conseillé quand il s'adit de défendre un Dieu -Que l'on aime par dessus tout'' ! Suivez mon regard... Ils sont quand même malins ceux qui ont inventé tout ça. Malins, Malin ! Mais ils ont quand même ramé pour arriver au compte rond de dix ! Le sixième et le neuvième, ainsi que le septième et le dixième n'en font qu'un à deux ! Quand au premier et au cinquième, comme je l'ai dit ils sont potentiellement contradictoires... Je rajouterai que la fonction des deux derniers commandements absolument irréalisables est d'établir en chacun un sentiment indélébile de culpabilité, fondement même du sentiment religieux.

Bon, ben on n'est pas d'accord ! Pour Moïse en vrai dictateur idéologue, il ne pouvait pas se tromper : il voulait le pouvoir absolu POUR LUI ! Aaron, en bon religieux, lui savait transiger : adorez le veau d'or si vous voulez, pourvu que je récolte quelques miettes... De toute façon, ils n'ont existé ni l'un ni l'autre, on peut en dire et leur faire dire ce qu'on veut...

Moi perso, Il m'a rien dit ! Et j'ai aucune idée de ce dont Il se fout ou pas... (Je te charrie !) Pour le veau d'or, fondre les bijoux de famille... etc. C'est du bricolage. La symbolique générale on va dire que c'est adorer l'or et accessoirement l'animal, plutôt que Dieu et donc l'Esprit ? J’exècre l'adoration de l'or. (Il faut le dire!) A l'arrivée c'est l'adoration de la puissance sur les autres (plus que sur la Nature encore que sur celle-ci ce soit peu condamnable peut-être même souhaitable) Mais il y aurait lieu d'adorer le bien et l'esprit non pas parce qu'il sont décrété par un Dieu absent (je le redis !) ou sont son apanage, mais d'un point de vue strictement humain. Alors, on va dire que la religion a eu sans doute son utilité pour des peuples primitifs, (c'est mieux que rien ) mais il nous reviendrait d'être capables de s'en passer si l'on prétend être évolués moralement. Finalement bien qu'imparfaite, la morale républicaine n'est pas pire que la morale religieuse. Les deux sont de toute façon l'oeuvre des hommes... Mais dans le cas du religieux, il y a... tromperie ! A mon avis !

Pour compléter ma vision "sexualiste" des religions, Peut-on imaginer combien la fameuse phrase prêtée à Jésus Christ dans les évangiles : "Laissez venir à moi les petits enfants" a pu cautionner et justifier de méfaits de religieux pédophiles ? (Même si je sais que j'enfonce une porte ouverte...)

Vraiment, pardon ! Mais vous n'êtes pas obligés d'ouvrir....