Yardas

Pour aucune, il y a du sûrement avoir un bug au niveau de l'envoi. Les modérateurs modèrent a posteriori.

Bon, eh bien désolé alors si je t'ai mal comprise Je pensais que tu disais que le voile ne peut pas être un choix réfléchi et est forcément dégradant et forcé.

Bah oui, relativiser leur choix, c'est dire qu'il a été forcé quand même, dans une certaine mesure. As-tu déjà parlé à des musulmanes ? T'es-tu posé la question de leurs motivations pour le mettre ? Le voile est un signe de soumission à Dieu (et pas aux hommes) plus qu'une protection contre les regards impurs des hommes. C'est un cadeau de Dieu pour elles et il faut le voir dans ce sens. Mais même si on reste dans le cadre "c'est un choix culturel", en quoi c'est grave ? La pression culturelle, on y est confrontés nous aussi... Que penserais-tu d'un féminisme qui te dirait de ne plus mettre te maquiller parce que le maquillage est une idée patriarcale ?

Il y a comme qui dirait une légère différence entre monter dans une voiture en pleine nuit avec des inconnus et sortir dans la rue. C'est une lecture super occidentalisée de penser que le voile ne peut être qu'un choix forcé par une certaine culture...

C'est surtout une bonne technique des gens qui ne veulent pas entendre parler d'écologie pour leur bon confort. Alors on préfère se conforter dans ses préjugés.

Enfin bon, de toute façon il y a un sujet pour ça http://www.forumfr.com/sujet535209-porter-un-decollete-est-ce-octroyer-a-autrui-le-droit-de-le-regarder.html

Et alors ? Ça l'excuse ? Tu sais aussi les risques de te balader en pleine nuit dans Paris. Est-ce que si tu te fais tabasser on dira que t'étais un peu con et que tu le demandais, quand même ?

Personne ne le nie (même si c'est purement culturel hein, l'oublions pas). Mais ça ne veut pas dire qu'une femme cherche à attirer le regard en mettant un décolleté.

Tu nous donnes tes mesures ? A partir de quand tu penses qu'une femme peut mettre un décolleté ? 10% de poitrine dévêtue, c'est trop ? 5% ? c'est pas un peu peu ? 20%, ah alors là elle DEMANDE qu'on regarde !

Et si elles n'en mettent pas, on dit que ce sont des coincées / des frigides... Une femme ne s'habille pas forcément pour chercher le regard de qui que ce soit. Peut-être qu'elle se sent juste bien avec un décolleté, qui en été peut aussi également être agréable.

Facile : pour décridibiliser la cause. C'est la plus grande réussite des industriels de réussir à nous faire passer pour de gros babacools sans aucune idée.

Super vision du monde. Merci.

Bon, vu que ça va fait 115 pages qu'on tourne en rond, je quitte ce débat pour ma part. Bonne continuation.

Tu t'investis dans ces mouvements ? Tu tentes de comprendre les mécanismes de l'oppression ? Ou tu penses juste mieux savoir que les principaux/principales concerné-e-s ?

Ça n'est pas à toi de dire à un mouvement composé d'opprimés quel est leur combat. Tu veux dire comme ceux qu'on entend 10 fois par jour ? Genre "c'est pas ça le vrai combat" ?

Ah oui, en fait Rémi Gaillard nous offre ici une critique acerbe d'un système social sexiste. C'était donc ça... quelle oeuvre, quel homme

C'est faux : les deux sont liés. C'est parce que les mentalités ont changé que le gouvernement français a pu faire voter cette loi, mais regarde tout les débats stupides et l'homophobie que ça a levé. Maintenant que c'est voté, il va doucement se banaliser et rentrer dans les mœurs. Les deux processus fonctionnent ensemble. Oh t'inquiètes pas, je pense que les LGBT et les féministes ont bien assez d'emmerdes pour ne pas avoir à en inventer, merci pour eux et elles. C'est vous qui en faites une histoire nationale : On critique juste. C'est en voulant à tout prix nier les conséquences et refuser de parler de culture du viol que vous faites durer un débat à la con pendant 115 pages.

Non, par contre c'est vachement informatif et symptomatique des relations entre individus au XXIème siècle. Surtout les réactions en fait. Hein, Bruit ?

Je suis d'accord, mais ça n'aurait pas changé grand chose à la critique (en tout cas à la mienne) parce que le faire à un homme n'est pas pareil que le faire à une femme.

Ça se discute... le problème c'est que comme tu l'as toi-même dit un comportement de ce type n'a pas le même écho sur un homme que sur une femme parce que les femmes vivent ça souvent quotidiennement. Un homme a quand même très peu de chances de se faire mettre la main au cul, par exemple. Les hommes n'ont pas un problème avec leur représentation dans l'espace public non plus.

Je ne veux pas spécialement restreindre son accès (sinon on devrait restreindre l'accès à beaucoup de jeux vidéos aussi). Je veux qu'on réfléchisse trois secondes à notre société, à ce qui ne va pas dedans (bon un shitload de trucs mais je parle du sexisme plus précisément) et qu'on éduque les gens en conséquence.

C'est trop facile de dire ça. Des jeunes regardent les vidéos de Rémi Gaillard. Ils sont encore très malléables au niveau de leur perception de la société et de comment les relations humaines fonctionnent. Si on ne fait aucune critique de ce genre de comportements, on les normalise. Il faut au contraire expliquer pourquoi c'est problématique.

Parce que ça ne change rien de toute manière. Mais j'ai précisé que je pense que c'est une femme.

Ah, désolé d'être trop con. Ce qui est drôle, c'est que je ne suis pas le seul à ne pas comprendre ce que tu dis.

1) Je pense que c'est une femme mais c'est vrai qu'on ne peut pas être sûrs. 2) Cf plus haut, comme je le pensais.