lycan77

Tu m'excuseras de préférer quand même l'engagement atlantiste de Biden et d'Obama au néofascisme pseudo-isolationniste de Trumpy. Ben oui et alors ? Où est le problème ? Tu préfères que ce soit Lepen et Bardella qui décident ?

Si si, il tient à massacrer tous les partisans de l'Ukraine libre, exactement comme il l'a fait en Tchétchénie. Et exactement comme Netanyahou est en train de le faire à Gaza, au Liban et en Cisjordanie occupée. 700 000 gosses ukrainiens déportés en Russie, 20% de la population tchétchène exterminée par cette ordure, c'est du pipeau ? On connaît tous le destin de l'Ukraine si elle se rend à Poutine: le même que Staline et Hitler ont fait subir à la Pologne dès septembre 1939. Et penser un seul instant qu'il n'en sera pas de même en Ukraine avec ce criminel contre l'humanité, c'est ne rien avoir suivi du film de ses trente années au pouvoir en Russie.

Tu bottes en touche et c'est bien ridicule. Ah, parce que tu trouves que Trump "fait du bon boulot" ? N'importe quoi ... Le merdier des 20 dernières années, ce sont les administration Bush Jr et Trumpette qui cocufient leurs "alliés" pour leurs seuls intérêts.

Pfffff ...... 1- Le Royaume-Uni n'a absolument pas les moyens de se substituer aux Etats-Unis, ni en termes militaires et encore moins diplomatiques (Brexit oblige). 2- Poutine joue lui aussi sa survie dans cette histoire: pas plus que Netanyahou, il n'arrêtera la guerre que quand ses objectifs auront été accomplis: démantèlement de l'Ukraine libre, massacre des ukrainiens de Kiev (la prétendue "dénazification"). 3- La "bombe" britannique est sous supervision américaine. Or encore une fois, les intérêts et les objectifs politiques britanniques n'ont rien à voir avec ceux de l'administration néofasciste de D. Trump.

Ca va, c'est de la bonne ce que tu fumes en ce moment ? Tu te rends compte de l'énormité de ce que tu viens de dire au moins ? En quoi des armes françaises "mettraient-elles l'existence même de notre pays entre des mains étrangères" ?? Juste pour info: seuls les Rafales français sont câblés pour tirer des ASMP/A. Et, encore pour info, les M-51.2 qui équipent nos SNLE-NG sont tapis au fond des océans, attendant le seul feu vert du PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE FRANCAISES pour délivrer leurs charges nucléaires.

Oui. Mais n'oublions tout de même pas que sur le dossier ukrainien la position britannique soit dictée par sa haine profonde envers le régime de Poutine qui a fait assassiner directement sur le sol anglais des citoyens russes et britanniques au Polonium 210 et au Novitchoc. Ainsi, les volontés politiques britanniques ne sont absolument pas les mêmes que celles des américains de l'administration Trump. De Gaulle disait que les états n'ont pas d'amis, seulement des intérêts. Or, l'intérêt britannique est de faire rendre gorge aux russes tandis que la position allemande est beaucoup plus équilibrée entre les Etats-Unis et la Russie. La France de Macron pousse à une intégration militaire de l'UE, aux dépends des Etats-Unis. La Hongrie de Orban et la Tchéquie sont ouvertement pro-russes. Les choses évoluent vite, les gouvernements changent rapidement. Demain, l'AFD prendra peut-être le pouvoir en Allemagne et le RN le pouvoir en France. Et ce sera la fin de l'UE telle que nous l'aurons connu depuis plus de 30 ans maintenant. Mais encore une fois, nous français n'avons pas trop de soucis à nous faire: grâce à de Gaulle, la déesse thermonucléaire veille sur nous, et ça, c'est notre meilleure assurance-vie.

Je renonce. Mes explications étaient pourtant à la fois simples et concrètes.

Tout ceci est un chantage éhonté. Vous appelez de vos voeux une "Paix" qui serait une véritable capitulation ukrainienne dans laquelle l'Ukraine renoncerait à l'OTAN, le retour des 700 000 enfants enlevés et déportés en Russie, 22% de son territoire et la mise sous coupe réglée de ses ressources naturelles stratégiques par les grands requins capitalistes du monde à concurrence de "500 milliards de dollars" et cela SANS aucune garantie de sécurité américaine au bénéfice de l'Ukraine de Kiev. Bref: une "Paix" du Traité de Versailles dans laquelle l'agresseur est récompensé de son agression et la victime transformé en "fauteur de guerre". Une "Paix" des plus forts, mais certainement pas des plus braves et des plus justes. Pour faire simple, vous préparez toutes les conditions pour une nouvelle agression russe contre l'Ukraine d'ici 3 à 4 ans. Exactement comme pour la Syrie: de la couardise occidentale face au drame syrien est né l'agression russe de février 2022.

Tu connais le dicton "c'est pas la plus grosse qui compte mais la manière de s'en servir" ? Bref: soyons sérieux: 290 têtes nucléaires, c'est largement plus que suffisant pour raser l'ensemble des grandes métropoles de n'importe quel agresseur, qu'il soit russe, chinois ou même américain. 290 têtes nucléaires, c'est même plus que suffisant pour réduire à néant la totalité des grandes métropoles mondiales de la planète. Sur ce coup-là, c'est à toi d'être un minimum sérieux.

Non. Ces deux puissances nucléaires se sont affrontées via l'Ukraine et l'Europe de l'est interposées. C'est différent. Ce sont bel et bien les Etats-Unis qui ont décidé unilatéralement de proposer à l'Ukraine et la Géorgie d'entrer dans l'OTAN. Et ce sont bel et bien les français qui ont traité avec les russes pour stopper leur agression en Géorgie et plaidé pour la création d'une Europe de la défense forte et autonome si ce n'est indépendante des Etats-Unis. Ce n'est pas "mon idée". C'est la réalité de la situation géopolitique et stratégique actuelle. Les Etats-Unis nous abandonnent après avoir excité les russes contre nous. Personnellement, je suis plutôt serein pour la sécurité de la France, encore une fois parce que nous sommes les seuls à disposer d'une force thermonucléaire totalement crédible et souveraine. Maintenant, c'est pour la survie de l'UE que je m'inquiète. Parce que s'il n'y a plus d'UE, alors là, nous serons vraiment, nous Français avec notre modèle social extrêmement généreux dans une mouise pas possible.

Quelle sortie gagnant-gagnant ? Cette guerre affreuse a coûté la vie à au moins 120 000 russes, des centaines de milliards de dollars à l'économie russe et des sanctions économiques et énergétiques dévastatrices. Le rouble ne vaut plus rien. Poutine est condamné à gagner s'il veut maintenir son régime à flot. Du côté européen, la menace d'une nouvelle agression russe dans trois ans sur les états baltes est très réelle, directement sur le territoire de l'UE. Et les Etats-Unis eux, que veulent-ils ? Rien de moins que "500 milliards de dollars" de la part de l'Ukraine ?? Même pas en rêve !! Et l'Ukraine ? Des dizaines de milliers de morts, 22% de son territoire amputé, 700 000 de ses enfants déportés en Russie ? Et on lui refuse l'adhésion à l'OTAN tout en exigeant qu'elle se fasse voler ses terres rares au profit de multi-archi-milliardaires sans scrupules ? Bis repetita: même pas en rêve. Les choses sont allées beaucoup, beaucoup, beaucoup trop loin. Et c'est ça qu'on se refuse d'admettre.

Je pense que non. Malheureusement. Parce que la convergence des luttes de l'Internationale néofasciste s'oppose précisément à ce scénario. Et qu'il va falloir d'abord s'en défaire. Vaste programme ! Regarde ce qu'il se passe actuellement en Israël pour t'en convaincre. La Guerre, la Guerre, encore et toujours la Guerre à outrance et tout ça, pour continuer à se maintenir au pouvoir.

Oui, bon. La réalité est souvent crue, donc cruelle. Mais heureusement, on est pas encore complètement à poil. Et mêmes les russes et les américains s'agenouillent devant la puissance de la divinité thermonucléaire. On peut le regretter, m'enfin, ça a quand même plutôt bien fonctionné pendant toute la Guerre Froide, de 1947 à 1992.

Oui. Nous aussi on peut menacer: d'un côté comme de l'autre: avec nos M51.2 de 9000 km de portée et équipés chacun de 6 TNO de 100 kt chacune (7 fois Hiroshima). Autrement plus crédible que la petite bombinette nord-coréenne devant laquelle Trumpette a ouvert ses sphincter lors de son premier mandat.

Oui. Entièrement d'accord. Ils veulent du rapport de force ? On en a dans le ventre: quelques rafales français équipés en ASMP/A en mesure de raser Moscou et Saint-Pétersbourg déployés en Allemagne et en Pologne devrait leur permettre d'y réfléchir à deux fois avant de jouer aux cons. Ou mieux encore: dans les Pays Baltes et en Suède/Finlande.

La Troisième Guerre Mondiale viendra plus sûrement de l'attitude extraordinairement irresponsable et dangereuse de l'administration Trump qui se désolidarise outrancièrement de l'Ukraine et de l'UE tout en flattant Poutine. Abandonner ses alliés au pire moment, après avoir sciemment créé les germes de la situation actuelle en Europe de l'est est une constante des administrations américaines depuis 1945. Nous n'avons donc pas le choix: il va falloir assumer notre destinée commune et dire M.E.R.D.E à Uncle Sam une fois pour toute.

Oui et en attendant, on fait quoi ? On laisse faire ? NON. Fuck les Etats-Unis, d'ailleurs si ça se trouve en 2026 les néoafascistes ripoublicains américains vont se faire balayer aux mids-terms tant leurs accointances avec les russes sont devenues flagrantes. Ils veulent se barrer de l'OTAN, de l'UE, de l'OMS ? Très bien ! Nous, on continue sans eux et la planète ne s'en portera pas plus mal ! L'UE est la première place commerciale mondiale et on a un marché intérieur beaucoup plus grand et diversifié que le leur. Ces tocards n'ont même pas de TGV et leurs bagnoles surconsomment comme pas possible. Leurs F35, c'est de la merde, ils en sont réduits à dériver leurs frégates des modèles FREMM franço-italiennes tellement leurs propres concepts de navires de surface LCS c'est de la daube bref .... Cessons d'avoir peur: le gros du bâton, c'est nous qui l'avons. Le Canada est en train d'intensifier ses échanges avec l'UE. Pareil pour le Mexique. Parce que dans la réalité des choses, c'est bien nous les plus forts et eux, les losers.

Qu'est-ce qui était prévisible ? Que Trump nous cocufie à ce point au profit de son copain Poutine ? Tu l'avais vue venir celle-là ? Ben dis donc, t'es vachement forte ! C'est un forum de discussion ouvert à toutes les idées et opinions. Et j'ai le droit d'exprimer les miennes. Par exemple, le sabotage de l'Amiral Ronarch a entraîné plusieurs mois de retard dans le programme de livraison en d'entraînement des équipages. Dans le contexte actuel, c'est de la Haute trahison. Et si tu es libre de croire raisonnable que ce sont des militants d'extrême-droite qui ont fait le coup, je suis moi aussi parfaitement libre de pense qu'a contrario, ce sont des sympathisants d'extrême-gauche ouvrière.

Attendons donc les résultats des enquêtes pour en juger. Mais personnellement, je pense beaucoup plus crédible une origine de sympathisants d'extrême-gauche que de sympathisants d'extrême-droite à ces sabotages sur nos matériels de défense en construction.

Les Etats-Unis n'ont jamais eu pour objectif la "défense des intérêts de l'Ukraine". Seule la perspective d'un nouveau marché de 43 millions d'habitants à l'époque les intéressait. J'en veux pour preuve la (courte) guerre russo-géorgienne de 2008 qui a vu les américains de Bush Jr abandonner en rase campagne un pays à qui ils venaient pourtant de faire miroiter l'adhésion à l'OTAN. https://www.opex360.com/2023/05/25/en-construction-la-fregate-de-defense-et-dintervention-amiral-ronarch-aurait-ete-la-cible-dun-sabotage/ https://www.opex360.com/2023/05/14/encore-en-chantier-la-fregate-britannique-de-type-26-hms-glasgow-a-ete-sabotee/#:~:text=Forces navales %2F Industrie-,Encore en chantier%2C la frégate britannique de type,HMS Glasgow a été sabotée&text=Mise à l'eau en,ses différents – et nombreux – systèmes https://www.opex360.com/2025/02/22/la-fregate-allemande-hessen-aurait-aussi-ete-victime-dune-tentative-de-sabotage/ Tu en connais beaucoup toi, des militants de grandes centrales ouvrières d'extrême-droite pro-Zemmour ou pro-RN en mesure d'avoir accès aux systèmes de défense européens en construction ?

Ca fait déjà un ptit moment que je le rappelle. Ca ne date pas d'hier. Bref .... Ce dont nous avons besoin pour survivre actuellement, c'est d'une Europe de la défense forte et unie. A commencer par la création d'un état-major européen qui sera chargé de superviser les besoins urgents de l'UE pour se défendre face aux menaces de l'Internationale néofasciste qui s'est mis en place: - Evaluation des besoins en Pologne, Roumanie, Pays Baltes, qui sont les zones en contact direct avec la Russie de Putler. - Mise en place d'une cyberdéfense européenne musclée chargée de protéger l'UE des cyber-menaces et accessoirement d'y répondre avec des moyens offensifs. - Mise en place d'une unité de contre-espionnage et de lutte contre les actions de sabotage et de subversion à l'encontre de nos matériels de défense (frégates, sous-marins) orchestrées par certains membres de grandes centrales syndicales d'extrême-gauche pro-Kremlin. - Mise en place d'une commission spéciale européenne dotée de pouvoirs exécutifs robustes pour fédérer les efforts de l'industrie européenne de défense en vue de construire des géants européens en mesure de nous doter des outils stratégiques pour notre défense commune, et sans passer par les Etats-Unis (drones MALE/HALE, I.A de défense, avions stratégiques de projection et de commandement, programmes communs de bâtiments de surface voire dans le domaine des sous-marins etc etc ...).

Si on laisse tomber l'Ukraine, dans deux à trois ans, Poutine attaquera la Moldavie et surtout les Pays Baltes. A ce stade de la situation, nous n'avons plus le luxe d'espérer un soutien ferme et entier des Etats-Unis qui ne cachent désormais plus leur admiration et leur collusion avec Poutine. Nous devons déployer des troupes européennes combattantes directement sur le sol ukrainien dès maintenant. Et continuer à faire saigner de mille blessures la Russie de Poutine pour retarder le plus longtemps que possible son réarmement en vue d'une nouvelle agression à grande échelle.

Trump est un con fini, hypocrite et malhonnête au possible qui oublie sciemment de dire que ce sont bel et bien les américains de son propre camp qui ont provoqué cette situation catastrophique en voulant faire entrer la Géorgie et l'Ukraine dans l'OTAN, au mépris le plus absolu des intérêts stratégiques de la Russie. Ils sont en train de mettre le feu au reste du monde. Tout simplement. Dans l'espoir de regarder tout le bordel flamber et plus tard pouvoir en tirer toutes les miettes de la "reconstruction". Classique. L'égoïsme et l'ultra-narcissisme brutal le plus décomplexé.

Bien sûr que tout ceci va très mal finir. Trump a été le Président américain qui a délibérément choisi le sacrifice de 1.1 millions de ses concitoyens parmi les plus pauvres du covid pour préserver ses chers milliards de dollars. Quant à Poutine, je crois qu'il est inutile de rappeler son triste palmarès. Entièrement d'accord avec toi dans ta comparaison entre de Gaulle et Zelensky. Sauf que là, les amerloques sont passés à l'Ennemi. Ne reste plus que les anglais, les polonais et la France en Première ligne.

Et, en fait, ton seul mantra, c'est que j'ai eu tord sur ce point et uniquement ce point ? C'est tout ce que tu as dans le ventre ? Mais, mon cher ami, jamais je n'ai été aussi heureux d'avoir tord: joli coup des ukrainiens d'avoir rendu la monnaie de leur pièce aux russes agresseurs, destructeurs et massacreurs de masse. Pour ce qui est du reste, tout ce que j'avais anticipé est en train de se réaliser à un niveau au delà de l'imaginable. Maintenant, tu as fais le choix de soutenir l'Internationale néofasciste qui est en train de conquérir brutalement le monde. Soit ! Mais alors dans ces cas là, ne vient pas clamer à tue-tête que "tu es pacifiste". Parce que ça, c'est la dernière des hypocrisies.