lycan77

Mais je suis bien d'accord avec toi ! Il faut juste le dire aux russes .... L'OTAN ne s'est jamais aussi bien portée depuis que Putler se remet à faire joujou avec ses missiles atomiques et menace d'envahir et de démembrer la Pologne, d'éradiquer les pays baltes, et menace de submerger Londres avec des tsunamis radioactifs. Le jour où la Russie deviendra un état européen normal, animé par l'état de droit et la démocratie réelle, respectueuse de ses voisins et des droits de l'homme, plus besoin d'OTAN !

Et bien oui ! Les T-54 ont été produits en masse à partir du début des années 1950, mais leur technologie et les études de conception datent de la seconde moitié des années 1940 ! C'est ça qu'il a voulu dire. https://fr.wikipedia.org/wiki/T-54 Maintenant, avec un blindage en papier-chiottes et un canon de 100 mm, même pas stabilisé, ça va être un de ces carnage ! Je plains sincèrement les pauvres types que l'état-major russe va obliger à monter dedans !

Ca ne veut rien dire "il n'y aura plus de Russie". L'utilisation d'une arme nucléaire tactique par Poutine doit théoriquement, selon Biden, conduire à l'anéantissement de l'ensemble des forces russes présentes en Ukraine mais aussi en mer noire. Chiche ? En aucun cas, Saint-Pétersbourg ou encore Moscou ne seront détruites. Et l'utilisation d'une bombe "sale", tu y as pensé ? Poutine n'en est pas à sa première atrocité de masse. Acculé encore une fois, il fera exactement comme Bachar en août 2013: il utilisera ses armes de destruction massive. 1300 morts en quelques minutes, ça ne vous rappelle donc rien ? C'est fou ça ...

Euh .... Tu peux éclaircir stp ?

Et pourquoi l'OTAN n'aurait plus besoin d'exister ? J'ai vraiment du mal à comprendre cette manie de vouloir à tout prix faire disparaître l'OTAN. Peut-être qu'effectivement, si la Russie devient un état normal, qui ne pense pas tout le temps à agresser et dominer par la menace et les ingérences dans les affaires de son espace proche n'y aura-il plus besoin de l'OTAN.

De facto, la guerre a perdu en intensité faute de munitions côté russe. Les russes sont plus sur une logique défensive désormais. Reste à savoir si les FAU réussiront à percer les lignes de défense russes pour reprendre le contrôle des territoires occupés. Si Poutine veut poursuivre la guerre, tant pis pour le Peuple russe qui y perdra encore des centaines de milliers de ses jeunes hommes. Mais repousser les russes au delà de leurs frontières, c'est tout à fait envisageable. Nul besoin de les envahir. Si l'armée d'invasion est contrainte de faire retraite, l'armée se retournera contre Poutine et ses complices. Et la guerre russo-ukrainienne se transformera en guerre civile russe. C'est aussi basique que ça. Poutine le sait, tout le monde le sait en Russie. Parce que la Russie poutinienne a toujours combattu sur deux fronts: l'étranger proche et l'ennemi de l'intérieur.

Non, non, c'est @VladB qui a raison. L'offensive sur Bakhmout est désormais sérieusement compromise, la mafia russe a mis la tête de Prigojine à prix pour avoir décimé les effectifs des prisons et rien qu'à Bakhmout, les Wagner aurait perdu .... 30 000 hommes. C'est une saignée monstrueuse pour une simple milice qui au plus fort de son recrutement, comptait 50 000 combattants. Après, si les jeunes russes sont assez cons pour aller se faire zigouiller par centaines chaque jour sur le front ukrainien pour des gains territoriaux absolument insignifiants, libres à eux. Et sur le plan des blindés, c'est une catastrophe d'une ampleur considérable. Plus de 2000 MBT détruits en une année quand Poutine prévoit d'en reconstruire 1600 en ..... Trois ans. Bakhmout est une cible majeure pour la Russie, qui cherche à s'emparer entièrement de la région industrielle du Donbass en Ukraine. Les forces armées ukrainiennes sont parvenues à contrer une offensive russe dans et autour de la ville de Bakhmout, dans l'est du pays, où la situation se stabilise, a déclaré samedi le commandant en chef, le général Valeri Zaloujny. Le ministère britannique de la Défense a de son côté déclaré que l'assaut russe sur la ville, qui dure depuis des mois, s'est enlisé, en raison surtout des lourdes pertes subies par les troupes russes. Selon des experts militaires, il y a des signes clairs que la Russie manque d'équipements, en particulier de chars lourds. Le président russe Vladimir Poutine a déclaré à la télévision publique que la Russie prévoyait de construire et de moderniser un total de 1.600 chars au cours des trois prochaines années, soit bien plus que les 440 chars qui, selon lui, seraient fournis à l'Ukraine par les pays occidentaux au cours de la même période. Bakhmout est une cible majeure pour la Russie, qui cherche à s'emparer entièrement de la région industrielle du Donbass en Ukraine. https://www.lindependant.fr/2023/03/25/guerre-en-ukraine-larmee-ukrainienne-contre-une-offensive-russe-a-bakhmout-annonce-un-general-11088970.php

Sauf que la soldatesque ne suit plus. Wagner est en train de discrètement plier bagage, il reste tout juste 1000 chars "récents" aux russes, qui en viennent à déstocker des T-54 de l'ère stalinienne, et les révoltes de soldats sont de plus en plus fréquentes en première ligne. Ensuite, l'Ukraine n'acceptera jamais de céder ses territoires, pas après la déportation de 2 millions de ses habitants en Russie dont 16200 enfants, la morts de centaines de milliers de civils à Marioupol, Butcha et Irpin notamment et la destruction à 90% de ses villes dans l'est. La guerre a atteint un point de non-retour, et ceux qui espèrent voir le conflit se régler façon Kosovo ou Syrie en seront quittes pour avaler leur chapeau. Il est illusoire d'espérer voir les ukrainiens renoncer à récupérer leurs territoires, au moins à l'est, alors que la guerre dure depuis bientôt 10 ans maintenant. Ensuite, regarde juste une carte de la région: Abandonner ces territoires aux russes, c'est de facto leur donner le contrôle sur l'ensemble de la façade septentrionale de la mer noire, après qu'ils ont réussi à s'ancrer solidement en Méditerranée orientale. Jamais l'Ukraine et l'Occident n'ont été aussi proches de détruire pour des décennies le potentiel militaire de la Russie. Quand tu livres des chars lourds occidentaux comme le Léopard 2A6 ou encore le M1A1 Abrams, c'est bien pour obtenir une rupture du front. Elle est là la réalité. La contre-offensive ukrainienne majeure en préparation, si elle réussit, renverra en Russie tout ce petit monde et il n'y aura rien pour l'arrêter tant est grande désormais la différence de niveau et de potentiel entre l'armée russe et l'armée ukrainienne. Tu disais que dans la Guerre, il y avait beaucoup d'esbroufe .... Très bien ! Mais, en ce moment, QUI intoxique QUI avec des rumeurs, des déclarations vagues volontairement pessimistes ? Si la contre-offensive échoue, alors oui, il faudra certainement négocier avec Poutine ou qui que ce soit d'autres. Mais si elle réussit, ben après Bye, bye Lénine, .... BYE BYE POUTINE !

Comment peux-tu dire ça alors que nous sommes en plein cauchemar géopolitique et que le retour de la guerre totale de très haute intensité ravage une fois encore l'Europe ? Franchement, c'est toi qui fait peur si tu penses réellement que Poutine hésitera à utiliser ses armes de destruction massive.

Ben, si on suit la tendance actuelle, ça pue quand même à plein nez les profondes dissensions au sein de l'appareil d'état russe, sur fond de centaines de morts quotidiens et d'un complexe industriel tellement sclérosé qu'il n'arrivera certainement jamais à se montrer à la hauteur de l'effort de guerre gigantesque qui lui est demandé. L'enjeu, c'est la survie physique du système poutinien en lui-même et de son appareil d'état, Poutine inclus. Il semble que Kadyrov soit hors-jeu, le prochain devrait être logiquement Prigojine qui aux dernières nouvelles pourrait désengager Wagner de la guerre en Ukraine pour se recentrer sur l'Afrique. Bakhmout tient, et tient bien et les russes sont dans les cordes, tant sur le plan des ressources humaines que de l'équipement. Poutine joue sa vie et celle de ses complices dorénavant.

Oui bon ..... La "rationalité" des uns n'est pas celles des autres. 500 000 tués en Syrie, des crimes de guerre et contre l'humanité aux portes de l'Europe, une vague de réfugiés sans précédent, et ça vient parler "rationalité" ..... Alors même qu'on a une crevure génocidaire qui fait joujou avec des armes chimiques et nucléaires avec laquelle on a fait "affaire et business" pendant plus de 20 ans. Très rationnel, tout ça. Assez flippant dans le fond, ta "rationalité". "Rationnellement", Poutine ne devait pas attaquer l'Ukraine avec à peine 180 000 hommes et pourtant il l'a fait. Rationnellement, la population russe devait se désolidariser des actions belliqueuses destructrices de son Président, et pourtant elle le soutient toujours aussi fermement. J'dis ça, j'dis rien. Sur ce forum comme ailleurs, laissons parler les gens comme dirait l'autre.

Si il utilise des armes chimiques, qui en Occident prendra le risque d'une riposte chimique ? Je persiste et je signe: acculés, Poutine, Choïgou et Patrouchev utiliseront leurs armes chimiques. Comme on les a laissé faire en Syrie. Ou alors, ils tenteront de provoquer une fuite radioactive à Zaporijjia. Voilà très concrètement où notre abominable lâcheté face au martyr des sunnites syriens nous mène aujourd'hui: à devoir gérer un tyran sanguinaire d'une perversité et d'un cynique totalement stalinien, qui s'assume en tant que tel, à la tête du premier arsenal thermonucléaire mondial, et animé d'une haine antioccidentale poussée à son comble. Vaste programme pour notre futur immédiat, pas vrai Jacky29 ? Non, je ne suis pas d'accord ! Les exemples de Halabjah en 1987, de la banlieue de Damas en août 2013, et des attaques au dichlore et au sarin d'avril 2017-2018 te donnent objectivement tord sur ce point. Encore une fois, tu sous-estimes gravement l'ultra-dangerosité de Poutine et ses complices et tu surestimes tout aussi gravement le niveau d'engagement où l'Occident serait prêt à aller en cas d'escalade chimique ou radio-nucléaire mesurée de la part du régime de Poutine.

L'essentiel n'est pas là. Comment s'y prend-on pour dissuader Poutine de faire usage d'une bombe sale ou de ses armes chimiques dans les mois et les années à venir ?

Nous l'avons, notre pervers psychopathe à la tête du premier arsenal thermonucléaire mondial. Poutine jouit littéralement de sa toute-puissance et du mal, de la détresse et des souffrances indicibles qu'il impose à des millions de personnes. C'est un sadique pervers de la pire espèce, et je n'ai aucun doute sur le fait qu'il est déjà en train de préparer des atrocités de masse avec des outils de mort particulièrement destructeurs. Nous aurions du le stopper en Syrie. Mais, nous avons préféré cyniquement sacrifier la vie de dizaines de milliers de sunnites syriens, massacrés à la bombe à fragmentation et au dichlore en espérant calmer le tyran-fou tout en le laissant faire le sale boulot contre les djihadistes .... Alors qu'en fait, il a surtout frappé les reliquats de l'ASL. Notre responsabilité face à l'avenir est historique !

Le mépris le plus total pour l'espère humaine. Du stalinisme mâtiné de trumpisme pur jus ! Il est temps de réparer les erreurs historiques de nos anciens en détruisant une bonne fois pour toute cette engeance néofasciste répugnante.

Putler-le-chimique, devenu écolo, lui qui se préoccupe de "la contamination des sols et de la santé des populations" que pourraient affecter l'usage de tels obus ! Ce type et ses complices sont définitivement des sombres merdes. Qu'ils commencent par rendre compte de leur usage des armes chimiques et de produits radio-actifs genre Polonium 210 à l'encontre de centaines de femmes et d'enfants en Syrie et de l'empoisonnement de Litvinenko. On les a sciemment laissé faire leurs immondes saloperies en Syrie, bon ben voilà le résultat concret aujourd'hui. Et, je vous le dis tout net, Poutine ne se rendra pas. Il combattra jusqu'à la dernière seconde, quitte à emmener avec lui des millions de gens dans l'au-delà. Parce qu'il est un concentré de haine froide destructrice à l'état pur. Et surtout, qu'il est beaucoup plus cynique et machiavélique que ne le furent Saddam ou encore Khadafi. Le pire est largement devant nous et ses menaces au sujet de l'utilisation d'armes radio-nucléaires ou bombes sales sont à prendre avec le plus grand sérieux ! On sera fixé d'après moi vers la fin du Printemps 2023, fin juin-début juillet, en fonction des résultats de la contre-offensive d'envergure que prépare l'Ukraine pour libérer ses territoires occupés dans l'est et le sud. C'est à cette période que ça risque de barder comme jamais.

Homo homini lupus.

Et attend de voir les futures révélations à propos des irradiés de la forêt rousse de mars 2022, quand les pauvres petits gars ont été obligés de creuser des tranchées au beau milieu de la zone irradiée de Tchernobyl. Le régime de Poutine est définitivement aussi abominable en horreur et en crime que purent l'être ceux de Staline ou de Hitler.

Ou des ânes ! Apparemment, ces derniers seraient encore plus efficaces que les patous pour dissuader les loups d'attaquer les animaux de pâture. Plus généralement, je pense qu'il faut réformer les conditions du permis de chasse en y incluant un volet environnemental et écologique. Bien sûr que le loup, le lynx et l'ours ont leur utilité pour réguler la population du grand gibier par exemple. Les chevreuils, les sangliers etc ...

Il n'y a aucune exagération dans mes propos. Ces gens-là sont prêts à toutes les manipulations, négations, mensonges, amalgames tous plus éhontés les uns que les autres pour assurer la victoire de leur champion. Sans se soucier des conséquences ! Ce qui se joue là, c'est la survie de la démocratie, de l'état de droit et de la liberté entre les Peuples et les individus.

Laisse .... Ces gens-là n'ont que haine et frustration revancharde à nous opposer. Haine de la réussite des Etats-Unis sur la scène internationale. Haine de nos libertés religieuses, civiques, sexuelles. Haine de notre créativité et notre ouverture au Monde et à sa diversité. Haine de tout ce qui nous différencie de l'animal sauvage, brutal et instinctif. Leurs valeurs sont toutes autres: Culte de la Force. Culte de la ségrégation raciale et ethnique blanche. Culte de la puissance et de la violence. Rejet des faibles, des minorités, des autres-qu'eux-mêmes. Culte des traditions ancestrales les plus communautaristes et sectaires. Voici leurs valeurs. voici leurs Principes. Le droit du plus Fort, du plus Terrible, du plus Voyou, du plus Intolérant. Bref ..... TOUT ce que Poutine incarne à leurs yeux.

Et c'est là qu'il faut apprendre à distinguer la politique étrangère des démocrates de celle des républicains du GOP, de parfaits enfoirés semeurs de guerre et de malheurs partout où ils passent.

Il est évident que la Russie va s'allier aux Talebs pour comploter contre les américains dans les années à venir. Si du moins on leur en laisse le temps. La contre-offensive ukrainienne est maintenant imminente, c'est certain, et si elle réussit, si l'armée russe et Wagner se prennent une nouvelle tôle dans les territoires occupés, il y a de fortes chances qu'un coup d'état militaire renverse Poutine. Les américains ne sont jamais loin dans cette guerre. Et je demeure intimement convaincu que les frappes ukrainiennes qui viennent de détruire le train militaire transportant les Kalibr en Crimée cette nuit sont en réalité une opération américaine. Poutine est devenu beaucoup trop dangereux pour tout le monde en Occident, il faut en avoir pleinement conscience. S'en débarrasser devient urgent. Le bonhomme n'est que pur concentré de haine et il n'est jamais bon de voir un terroriste d'état aussi accompli vouloir faire joujou avec ses armes chimiques et nucléaires. Personnellement, je pense que l'offensive de Printemps qui s'annonce va en réalité viser à faire si mal à la Russie que la tentation de renverser Poutine va devenir extrêmement forte. La CIA travaille dessus depuis le mois de décembre. Pour la Turquie, il faudrait déjà qu'Erdogan passe la barrière de sa réélection, et ça c'est pas du tout gagné. La fuite en avant militaire en agressant la Grèce ? Ce serait se retrouver confronté à la France qui a des intérêts stratégiques non négligeables dans la région.

La "Justice" russe vient d'ouvrir "une enquête" à l'encontre de plusieurs magistrats de la CPI au motif de "poursuites à l'encontre d'une personne notoirement innocente" ..... Ben c'est simple ! Poutine n'a qu'à se rendre auprès de la CPI, y subir son procès en toute équité, et y prouver son innocence ! Ensuite, il n'aura qu'à poursuivre les magistrats pour diffamation. La Justice Internationale a des comptes à lui demander pour la déportation et le transferts forcé dans des Instituts et des familles d'adoption russes d'au moins 16 000 enfants ukrainiens, réclamés aujourd'hui par leurs parents. Il faudra bien qu'il réponde de ces faits particulièrement graves de la déportation d'enfants ukrainiens russophones vers la Russie. Parce que ça, c'est une politique démographique et familiale qui relève purement du néonazisme hitlérien. https://www.nouvelobs.com/monde/20230320.OBS71101/mandat-d-arret-contre-poutine-la-russie-lance-des-poursuites-contre-les-magistrats-de-la-cpi.html Ca fait bien longtemps que les marqueurs néonazis du régime de Poutine sont observables: déportations de masse, utilisation des gaz de combat comme ADM, massacres de masse, génocides partiels, soumission à la torture systématique des opposants et des ennemis etc ... Son orientation totalitaire néofasciste est de plus en plus visible !

Et bien occupe-toi bien de lui, c'est tout à ton honneur. Après objectivement, la seule manière de "vaincre les talibans", c'est de faire du Poutinisme: massacrer tout le monde, comme à Alep, comme à Idlib. C'est ça que tu veux ? Poutine a vaincu les FDS et Al Nosra en rasant la Province d'Alep et la province d'Idlib et en massacrant des dizaines de milliers de personnes. Dans la banlieue agricole-est de Damas, il a envoyé du sarin et du dichlore. C'est aussi ça que tu veux ? Pour rappel, Poutine a tué plus de syriens que l'Etat Islamique lui-même. Ca, il faut se le rappeler. En Tchétchénie, il a génocidé 200 000 personnes, soit 20% de la population totale et Grozny a été déclarée "Ville la plus détruite de l'histoire contemporaine" par l'ONU. Contrairement à tes idées-reçues, les pays de l'OTAN ont, pour l'immense majorité d'entre eux, énormément de scrupules à procéder à des bombardements massifs, à l'inverse des américains et des russes. C'est pour ça que je te dis d'arrêter d'amalgamer OTAN et Etats-Unis. Ce n'est pas du tout la même chose. L'OTAN est une alliance purement défensive, qui n'est intervenue que durant la campagne aérienne du Kosovo en 1999 en cassant la force blindée des serbes qui massacrait les albanais du Kosovo. Et les bombardements massifs y ont été menés par .... les américains. Et si ça a été aussi long (3 mois), c'est parce qu'il a fallut aller débusquer les blindés et les chars serbes un par un, planqués qu'ils étaient au beau milieu des infrastructures civiles. Bilan ? Presque 530 morts serbes grand max. Rien à voir donc avec les 200 000 morts de Tchétchénie, les 100 000 morts syriens massacrés par les russes entre 2015 et 2019 ou encore les 50 000 à 100 000 civils morts rien qu'à Marioupol en Ukraine l'année dernière. La campagne aérienne contre Khadafi a été le fait de la France, Royaume-Uni et un peu au début les américains. Pas l'OTAN. Iraqi freedom, c'est les américains, les anglais et secondairement les pignoufs d'italiens. Pas l'OTAN. Le Mali, c'est la France de Mollande. La destruction de Daech, c'est une coalition internationale menée par les Etats-Unis avec des alliés du monde entier, des asiatiques, des européens, des anglo-saxons et des pays arabo-musulmans. Pas l'OTAN. Bilan humain guerre du Kosovo (mars à juin 1999) Pertes civiles En juin 2000, la Croix-Rouge estima que 3 368 civils (2 500 Albanais, 400 Serbes et 100 Roms) étaient toujours portés disparus, environ un an après la fin du conflit38 En 2008, une étude commune du Centre pour la loi humanitaire (en) (Fond za Humanitarno pravo), une ONG créée en Serbie-et-Monténégro, la commission internationale des personnes disparues, et la Commission des personnes disparues de Serbie a établi une liste de 13 472 noms de victimes tuées dans la periode janvier 1998 à décembre 200039,40. La liste contient le nom et prénoms des victimes, leur date de naissance, la qualification civile ou militaire et le lieu et la date du décès. Il y a 9 260 victimes albanaises, 2 488 victimes serbes ainsi que 1 254 victimes dont la nationalité n'est pas établie41. Civils tués par l'opération Allied Force La république fédérale de Yougoslavie a estimé à 1 200 à 5 700, le nombre de victimes civiles causées par les bombardements de l'OTAN. Le secrétaire général de l'OTAN, Lord Robertson, a écrit après la guerre que le nombre de victimes ne sera jamais précisément connu mais donne les chiffres de l'ONG Human Rights Watch comme une estimation raisonnable. Le rapport de Human Rights Watch compte 488 à 527 victimes civiles serbes dans 90 incidents séparés, le plus important étant la mort de 87 civils lors du bombardement d'une cible militaire à Koriša que les forces serbes auraient fait occuper par des civils42,43. D'après le témoignage d'un officier supérieur de l'OTAN, l'Alliance camouflait les pertes civiles : « Pour les bavures, nous avions une tactique assez efficace. Pour anesthésier les opinions, nous disions que nous menions une enquête, que les hypothèses étaient multiples. Nous ne révélions la vérité que quinze jours plus tard, quand elle n’intéressait plus personne. L’opinion, ça se travaille, comme le reste »44. Victimes des forces terrestres yougoslaves Le département d'État américain a utilisé le chiffre de 10 000 victimes pour justifier l'intervention en Yougoslavie45. En avril, il annonce que 500 000 albanais du Kosovo albanais « sont manquants et on craint qu'ils ne soient morts » ; le 16 mai 1999, le Secrétaire américain à la Défense, William Cohen, parle sur CBS de 100 000 disparus qui « pourraient avoir été assassinés »46. Des experts en statistique mandatés par le Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie ont estimé le nombre total de victimes à dix mille47. Eric Fruits, professeur à l'université de Portland, s'oppose à cette estimation qu'il a jugée être basée sur des données fausses48 En août 2000, le TPIY annonce avoir exhumé 2 788 corps au Kosovo sans se prononcer sur le nombre de victimes de crimes de guerre parmi ces victimes49. La KFOR a annoncé que sur les 2 150 corps découverts jusqu'en 1999, environ 850 seraient des victimes de crimes de guerre50. Selon le médecin légiste Emilio Pérez Pujol, 2 500 civils ont été tués dans les affrontements : lui et son équipe n'ont trouvé « pas un seul charnier »51. Pertes militaires de l'OTAN Selon les rapports officiels, la guerre n'a fait aucune victime au sein des militaires de l'OTAN lors des opérations. Cependant, le crash d'un AH-64 Apache américain en Albanie 52 a causé la mort de deux soldats de l'OTAN, David Gibbs et Kevin L. Reichert. Un membre du Special Air Service (SAS) aurait été tué en Yougoslavie. Pertes militaires serbes L'OTAN n'a pas fait d'estimation officielle du nombre de victimes militaires. La Yougoslavie a estimé le nombre de victimes militaires à 462 soldats, ainsi que 299 blessés, lors des bombardements de l'OTAN53. https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Kosovo