Gouderien

"Pelléas et Mélisande", du même Sibelius, suite orchestrale pour la pièce de Maurice Maeterlink (qui inspira un opéra à Debussy).

Du même Sibelius : "Chevauchée nocturne et lever de soleil", poème symphonique. Une oeuvre quasiment naturaliste dans sa première partie, qui décrit la chevauchée d'un homme au sein d'un paysage nocturne, et qui débouche sur une apothéose dans laquelle le compositeur déploie toute la richesse de sa palette orchestrale, en particulier les cuivres, qu'il fait sonner d'une façon très personnelle. "Les Océanides", autre poème symphonique de Sibelius, qui évoque les esprits des eaux des mythologies grecque et nordique.

Une des oeuvres les plus connues d'un de mes compositeurs préférés. Excellente interprétation, prise de son etc.

Et jaloux en plus.

Ça me paraît plutôt un anti-modèle... Mais tu sais pas? Va voir en Chine comme tu en as le projet, et après tu nous raconteras. En attendant, on a largement débordé du sujet du topic...

Sauf que : 1) Une partie de la population chinoise vit encore dans la misère (sans parler des minorités opprimées); 2) La Chine traverse une grave crise économique, ce qui remet en question le modus-vivendi, basé sur l'ordre et la prospérité, qui existait jusque-là; 3) N'étant pas très sûr de lui, le pouvoir surveille sa population, comme on l'a rarement vu dans l'Histoire. On peut rajouter la sévère crise démographique, due à la politique de l'enfant unique menée pendant des années. Bref, ce "paradis chinois" n'est pas tout rose, d'autant plus que la conversion à l'économie capitaliste des années 90 est remise en cause, et que le retour à un marxisme pur et dur est à l'ordre du jour. En fait le principal problème de la Chine s'appelle Xi Jinping, un dictateur communiste dont la mégalomanie ne connaît plus de borne.

"Soutenu"... Ces gens n'ont pas vraiment le choix. Et on ne leur demande pas leur avis.

Oui mais la Chine est un mystère, peut-être encore plus que la Russie. La tentation guerrière semble bien exister, au sein du pouvoir chinois. Fort heureusement, l'Amérique leur fait part, c'est ce qui les a retenus jusque là de sauter sur Taiwan... et d'autres pays, éventuellement.

Fermer les yeux devant les saloperies du monde, ça peut conduire à Auschwitz... Le motif de la guerre en Ukraine? La folie de Poutine, qui est un taré de première catégorie.

Ça y est, tu te prends pour Jésus-Christ?

Tu débarques sur ce forum*, et tu te mets à insulter les gens... A croire que la croyance en Dieu ne rend ni patient, ni sage, ni tolérant. Mais, au vu de l'histoire des religions, on s'en doutait déjà. * Sans te présenter, du moins à ma connaissance, mais c'est un détail.

Tout à fait.

Ce n'est pas la même chose. Mécréant, c'est le terme qu'utilisent les musulmans à l'égard de ceux qui ne partagent pas leur religion (donc les chrétiens, par exemple). Païen était essentiellement un terme utilisé par les chrétiens à l'égard des non-chrétiens, mais c'est un peu démodé.

Je ne la connais que trop, étant donné que plein de gens la citent à tort et à travers.

Pourquoi tu m'appelles "M'sieur Raisin"? Et ce prosélyte religieux ne m'a pas l'air spécialement d'un "brave gars". En plus je ne suis pas païen, je suis agnostique (même si j'ai le plus grand respect pour les païens).

Tu nous prends vraiment pour des crétins. S'il existait des preuves de l'existence de Dieu, ce débat serait clôt depuis longtemps. Il ne l'est pas, alors il faut croire que ces preuves ne sont pas décisives. On voit de temps en temps des gens arriver sur ce forum, l'air "Moi je sais tout, je vais vous apprendre les choses". En général ces individus ne restent pas très longtemps. Tant mieux.

Le plus loin possible.

S'il existait des preuves dans ce domaine, ça se saurait. Et quel mépris pour les gens qui ne pensent pas comme toi!

C'est vrai, j'oubliais les islamistes et les chinois cocos. Ça sent mauvais, tout ça.

Je trouve ces liaisons dangereuses entre la science et la religion... obscènes. On dirait bien qu'on a hérité d'un fanatique religieux, et d'un beau! Il est mal tombé : en plus d'être un forum de mécréants, c'est aussi un forum d'anarchistes (de droite ou de gauche, même si à mon avis les gens de droite sont un peu majoritaires). Ça me fait penser : comment Jean-Luc Mélenchon, qui dirige le parti des Insoumis, peut-il s'acoquiner avec les croyants d'une religion qui prêche la soumission? Si vous vous intéressez à ce sinistre personnage, ne manquez le dernier numéro de "Marianne", qui consacre plusieurs articles aux dérives de Mélenchon.

Irrespectueuse? Tu l'as dit bouffi! Et je trouve qu'on est bien tolérants de te laisser diffuser ta propagande de m... sur ce forum. J'ajoute que le respect, ça se mérite.

Voilà une religion sympa! Vous ne comprenez pas? Eh bien tant pis pour vous! Et interdiction de poser des questions! Qu'est-ce qui se passe si on insiste? On vous coupe la tête?

C'est l'internationale fasciste, qui a aussi des membres maintenant en Argentine, aux Pays-Bas, en Hongrie etc.

Les croyants me font parfois penser à des gens atteints d'une maladie contagieuse grave, et qui veulent à tout prix contaminer leur entourage. Messieurs les bigots et autres fous de dieu, merci de garder vos microbes pour vous!

Effectivement. C'est une guerre d'agression de la pire sorte, menée par un homme qui n'y connaît rien à la chose militaire (de là le fiasco et les lourdes pertes) mais dont les armes sont la manipulation des masses, la propagande et le mensonge.