zenalpha

Vincent Lambert bourgeonne ce matin. On a remis de l'eau dans son pot de fleurs. Alors....pour ou contre le glyphosate ? Si on faisait le test sur lui ?

Oui, certainement Qui comme toute expérience personnelle, est forgée au regard de son propre parcours. Ce qui est marquant avec toi @Swannie, c'est que tu tires tes conclusions non pas pour te dire que cette réflexion que tu mènes et "ce don de Dieu" que tu as reçu...sont...particulières....et personnelles Mais que ce "don" est une connaissance universelle à recevoir, à partir de laquelle les juifs et les catholiques se sont écartés et donc tu prêches cette bonne parole qui est la bonne parole. Ni juive, ni catholique, mais évidemment chrétienne, tu puises dans le christ et donc les ecrits prophétiques de l'ancien testament et dans le nouveau testament tes sources dont nous ne savons pas dans ta "réception" de quel niveau de culture historique ou théologique est porté ton regard ni même de quelle force ou blessure il se nourrit Bref...je trouve que tu as...un peu...de mal...a intégrer que ta certitude est apophatique pour à peu près toutes les formes d'obédience chrétienne. Courage évidemment mais aussi fermeture dans un vocabulaire relativement dissociatif du partage d'expérience de l'autre par rapport à TON idéal et non associatif pour communier l'essentiel finalement. Je ne la trouve pas si excentrique que celà ta réflexion... Il y a dans le christianisme moultes moultes interprétations et ... sans doute autant de réception de ce "don de Dieu" que de croyants Et si Dieu envoyait ce qu'on souhaitait entendre ? Oui...Dieu est une femme... En tout cas...ton regard sur Marie me semble rejoindre celui des protestants tant concernant "l'immaculée conception" que son assomption... Mais ce qui me semble parfois se perdre dans vos analyses de textes qui sont de mon point de vue une forme limitée de connaissance...en se référant à des réécritures d'écritures...humaines...c'est justement ces concepts qui séparent....plutôt que ces concepts qui...relient... Marie est un pont pour quiconque y trouve une solidité par dessus le fleuve... Mon point de vue. Le messie...le religieux...le croyant référent, le bon curé...n'est pas celui qui porte la vérité. C'est celui dont l'aura relie une forte sympathie car il fait converger les regards. La question n'est peut-être pas tant celle du courage mais je salue néanmoins ton courage.

Si le bondieu ne se pose aucune question, on a affaire à une machine. Or...Dieu est une femme apeurée et si sensuelle qui cherche à être rassurée. Prions pour elle.

On peut parler d'une estimation de probabilité dans la réalité de sa conviction Je pense qu'il est hautement probable que ma main existe mais je ne mettrai pas ma main à couper que Dieu existe C'est particulièrement intéressant de penser comme celà donc de laisser de la place au doute parce qu'un échange, une expérience, des témoignages sont alors susceptibles de faire bouger notre conviction dans une dynamique de chemin personnel et sans avoir à juger l'autre. La connaissance justement n'est pas figée dans le marbre mais constitue la manière la plus rationnelle d'envisager la compréhension d'un phénomène à l'instant T. Si j'étais Dieu, je me demanderai plutôt comment les êtres en sont venus à penser ce qu'ils pensent plutôt qu'un blocage sur une position quelle qu'elle soit et qui en devient mécanique Ou est l'utilisation du libre arbitre si la liberté de penser revient à ne pas essayer de voir différemment

Il y a des thèmes réservoirs pour être élu c'est certain Mais on passera très vite à la conséquence de nos actions sur la planète y compris pour nos politiciens Avoir conscience du problème est le minimum à obtenir Parce que les têtes sont à autre chose les politiques font autre chose

En "réalité", on ne sait pas avec certitude s'il y a eu "création". L'idée même de "création" semble une idée à repenser... Puisque pour qu'il y ait "création" et non "transformation", il faut bien que de "rien" surgisse quelque chose, ce qui suppose que ce "rien" possède des attributs qui lui permettrait d'en sortir...et ce n'est déjà pas...rien... Le vide total aujourd'hui est reconnu une impossibilité au regard de ce que nous connaissons des lois physiques. On a coutume de poser une création par l'émergence de la lumière...de la matière...du temps et de l'espace eux-mêmes avec une association à une forme de big bang de l'univers et à notre observation de ce qui "est" Et derrière la création le créateur, un plan...un architecte...un dessein...qui l'aurait donc "créé" Mais ce créateur hors du temps et de l'espace capable spontanément de mettre en oeuvre de tels plans forcément moins complexe que lui...d'ou vient il ? On recule la création au créateur en effaçant l'idée même de la création originelle de toute chose en posant une complexité initiale sans origine ni définition ni explication ... On ne répond pas au problème on le renforce On accepte pour Dieu l'idée qu'il puisse ne pas avoir été créé dans l'absolu en effaçant pour l'univers lui même cette meme possibilité en posant satisfaisante cette inexplicable séparation... Mon impression personnelle et subjective est que le problème de la causalité et de séparation de la création et du créateur est un problème mal posé Que notre appréhension des causes et des conséquences dans une histoire cohérente et unique nous crève les yeux est une certitude donc l'idée de création et de createur qui est ... le cycle naturel de la vie... Et dans le même temps, si nous ne sommes sensibles qu'à un certain spectre lumineux alors que 99.999% de la lumière nous échappe...nous pourrions très bien n'être sensible qu'à une infime partie de perception de la réalité au travers de ce que nous pouvons simplement lui donner sens Puisqu'avoir conscience...c'est forcément donner sens. Dieu...c'est peut-être cet ensemble des possibles dans lequel tout arrive des infinités de fois

Ce qui est réellement dangereux et nous sommes dans le rouge, c'est aussi et surtout nos choix pour la planète https://www.la-croix.com/France/Politique/Lecologie-sest-imposee-coeur-campagne-europeennes-2019-05-20-1201023074

C'est d'ailleurs dommage Sans faire du concordisme, nos chemins de vies entre ce que l'on pense savoir et ce qu'on pense croire devraient converger. La confiance se donne ou ne se donne pas...mais lorsqu'elle se donne à moitié, il y a des arrangements avec soi-même qui peuvent rapidement être gênant Cette appellation Dieu est d'ailleurs beaucoup trop fourre-tout pour être parfaitement honnête. Et un travail spirituel avec ses petits arrangements est une philosophie particulière.

Accusé de négationnisme, Soral dit NON Ah ah ah quel con

Tu mérites de l'attention, c'est une certitude D'ailleurs je t'en porte... et je ne suis pas Dieu Maintenant, je trouve que cette idée d'être "choisi" parce que l'on est rien dans ce monde ne tient absolument pas la route spirituellement. Et encore moins pour "réduire au néant ce qui est" Il y a dans ta manière de vivre ta spiritualité beaucoup d'assurance sans doute et une forme d'animosite vengeresse ou de moralisation maternelle N'y a t'il pas une autre lecture qu'a trop se glorifier de Dieu, on ne fasse ce pêché de chair en subtilisant la retranscription de ses messages ? A sa place, je serais extrêmement en colère qu'après avoir envoyé mon fils et vu autant d'églises se reclamer de moi sur Terre, personne n'ait réellement entendu et reporté le véritable message. J'espère lorsque tu le rencontreras qu'il est tel que tu le penses. Peut-être pas.

C'est bien pire en réalité... Quand je donne mon opinion, j'en cerne les limites. Toi, tu la transformes en "savoir" Mais comment ce que tu es...ce petit bout de création...pourrait il savoir du créateur C'est ce qu'on appelle une erreur de type 2. Apophénie Apophenie dans apostasie, tu me diras qu'il y a du sens. Ce que tu définies comme un savoir n'est qu'une croyance... Tu es dans l'opinionage absolu car il t'es conceptuellement impossible d'imaginer ce type d'erreur.

Par ton appropriation de ce que tu désignes par connaissance... sans aucun attribut de la connaissance Oui tu peux faire plus que participer, tu animes :). Et c'est donc compréhensible que ce soit dans l'exégèse que beaucoup plus largement que les intervenants se bousculent remettre de l'ordre dans les mots. Non, ce n'est pas par connaissance que tu interviens.... Tu exposes ta compréhension Un peu comme tout le monde...

Voila pourquoi parler de compréhension est abusif Tu parles de ta compréhension

M'enfin tu pensais pas que la pédophilie des prêtres fideliserait les catholiques non plus ? Il est évident qu'il y a une barre personnelle qui enclenche non pas le désengagement mais le retrait pur et simple.... Entre nous, s'il suffisait de brebis galeuses pour vider les églises il n'y aurait plus personne... Si un curé violait ma fille, j'aurai une dent contre l'église de dieu...

Ce qui n'est pas toi est méconnaissance C'est ton gros problème....cette fermeture. Si ces personnes ont choisi de renier leur baptême, c'est bien parce qu'ils ont eu connaissance de ce que signifiait le baptême, qu'ils y ont accordé importance...et qu'ils ne s'y sont pas reconnus, suffisamment pas reconnus pour entamer la démarche. C'est au regard de cette compréhension qu'ils font ce choix...et non par méconnaissance... Je suis baptisé et même marié devant Jesus Christ et l'église catholique Cela a été dans le double cas la conséquence d'une coutume. Je ne ferai pas la démarche inverse...parce que, dans ma propre compréhension, le curé drive qui m'a marié n'était interessé que par le montant qu'on lui verserait. Pas de quoi être sincère dans ma démarche envers le catholicisme lui même Si Dieu attend qu'on soit inscrit au club et que se désinscrire est rédhibitoire, je ne veux pas de ce Dieu là. Mais s'il y a jugement dernier, nous aurons une petite conversation lui et moi. Autant dire que j'ai peu de chance de le voir car j'ai bien compris que si une conscience supérieure existait, elle ne serait pas comme on l'imagine Fais toi plaisir...jusque que si les gens répondent, c'est davantage par cette fermeture à entrouvrir chez toi que pour y puiser...connaissance...

Faux. Tu confonds opinion et connaissance et d'ailleurs c'est même spirituellement dommage.. Pourquoi ? Parce que comprendre, c'est appréhender les mécanismes d'un phénomène qui s'impose universellement. Il faut donc une épistémologie derrière, un protocole d'accès a la compréhension. Pour un scientifique, la logique, l'intuition inductive suivie de méthodes de démonstrations deductives, l'expérience, les formalismes sont universels. La relativité générale est par exemple une théorie à comprendre et il y a à la fois la méthode et l'expérience qui la mettent à l'épreuve. Ils s'imposent quelles que soient les convictions Ton protocole n'est pas universel. Jésus n'est venu inspirer que juifs et chrétiens. Rien n'est verifiable. Tout est objet a interprétations... Par ailleurs quel dommage si la foi n'était qu'affaire de compréhension Elle serait inaccessible aux populations limités intellectuellement, mal informées mal eduquées... On ne peut pas attendre d'un indien d'Amazonie de "comprendre le Christ..." En fait la foi nécessite à l'inverse le plus profond don de sa personne dans la conscience de sa petitesse à comprendre. C'est une démarche d'intime conviction hors des connaissances C'est comme un mariage On ne peut pas savoir...on y croit et on donne tout. Si tu as "compris" tu n'as plus aucun mérite Ta rationalité de compréhension impose froidement des règles de conduite qui inhibent la sincérité de coeur. La croyance quelle qu'elle soit est complémentaire à la connaissance Il y a le vent de la croyance, le cap de bonne espérance et les voiles et le gouvernail de la connaissance Si la chrétienté est un savoir pour toi...c'est parce que tu crois savoir...et que je sais que tu ne crois pas.

Oui, l'interprétation du message divin a été interprété par un nombre de rédacteurs multiples et réinterpreté au cours de l'histoire dans des canons qui sont aujourd'hui différemment interprétés selon des interprétations toujours interprétrables. Souvenons nous que le message initial était uniquement celui de Moïse à Dieu dont voici le texte : "Putain, tu fais chier mec maintenant, merde !" Nous savons depuis qu'aucune trace de l'existence de Moïse n'est verifiée. On tient la puissance de l'interprétation

C'est vrai que puisqu'on parle de la puissance des mots, la vision chrétienne est quand même une vision particulière. Le "jugement dernier", "régner avec le Christ", "grâcier"... Peu importe mais cette vision que l'Amour avec un grand A du Christ permettra de trouver un cadre éternel alors que d'autres en seront exclus me semble être le contraire même de l'amour. Dans tous les cas, il est selon moi coupable. Coupable de se tourner en soi pour l'au-delà au détriment de la relation aux autres ici bas voire à la culpabilisation annoncée. Et de ce fait, le doute laisse place a la fermeture, l'interrogation créatrice aux certitudes stériles, la responsabilité d'homme aux échappatoires célestes, la finalité comme justification du moyen, la moralisation presque bêtement directive. Je suis fils de dieu et petit homme parmi les hommes, et porteur de ce message : La diversité n'est pas une tare mais une chance, nul ne sera laissé au bord de la route, et seule la générosité désintéressée sauvera l'humanité et la marche de tous les mondes Satan le disgrâcié.

Je ne connais pas mais on a trop de partis minim alistes

Il y a clairement une opposition libéralisme / nationalisme dont la bipolarité nauséabonde me préoccupe J'arrête de voter utile contre le nationalisme Si les citoyens sont cons, ils sont cons.. En revanche j'aimerai tant le sursaut d'une 3eme voie ambitieuse et entrainante . Que les plus cons gagnent. Qui gagne perd assurément

On ne peut pas dire non plus que Macron n'ait rien fait pour tenir compte du mouvement. Il y a ces européennes sur lesquelles exprimer des choix. Une nouvelle occasion de confirmer ou d'infléchir les différentes sensibilités.... Imaginons qu'il ait démissionné Bin franchement on serait dans la merde. Je suis déçu du parti socialiste qui se contente désormais de mourir à petits feux. Cette ligne moderée manquera au débat Je pense voter Europe Écologie les Verts. Au moins, j'aurai pas trop mal au cul dans la vision de voir le monde

Sans compter que le souffle de dieu est un vent dont on ne connaît pas précisément l'origine Ça pourrait nous laisser sur le cul de savoir d'où on vient et pourquoi il nous a éjecté. Quant je pense à toutes ces parties de moi vivantes que j'ai aussi abandonné, je me sens davantage de responsabilité

Je trouve que @Blaquière manque pas d'air. Il ne faut pas oublier qu'on nous a aussi expliqué la pneuma. Et la preuve du lien au souffle c'est que le pneuma tique s'il est sous gonflé.

C'est le principe de croire. Aucune connaissance n'en ressort Il y a forcément une culture humaine derrière Ici le christianisme

La compréhension est elle le gage de la vérité ? Si je comprends que tu te trompes alors cqfd