zenalpha

La laïcité, beaucoup la confondent avec leur propre athéisme Et beaucoup à partir de leur entourage athée et de leur environnement athée extrapolent et amalgament la séparation de l'état et de la Religion avec la séparation de l'athéisme et de la religion dans la société justifiant leur propre séparation avec les croyants En fait, personne ne parle de Fraternité religieuse ... Nous avons pour valeur commune la Fraternité On ne demande pas aux religieux d'être fraternels entre eux et d'être opposés aux athées fraternels entre eux... La Fraternité, c'est ce sentiment sensé être le plus fort des sentiments qui nous poussent à nous sentir proche de l'autre pour sa ... condition humaine Et on se retrouve avec cette réalité au regard de la laïcité comme de la religion C'est que si je comprends parfaitement la critique des religions en terme de liberté individuelle à penser ce qu'on veut, elle est aujourd'hui à la fois non fraternelle et anti laïque quand elle devient un guide pratique, quand elle conditionne ses actions de rejet, quand on souhaiterait l'imposer... L'anti religieux est une forme un peu plus large de l'antisémite Le vrai "scandale" philosophique en réalité, c'est qu'on peut exprimer une forme de rejet affiché et appuyé des religions au sens large mais que, compte tenu d'une histoire récente abjecte qui nous a conduit à opprimer les juifs, seul l'antisémitisme possède un cadre juridique parfaitement borné et une lutte affichée Quand on manifeste contre l'antisémitisme D'une part on ne manifeste ni contre les actes anti musulmans, anti catholique ou plus largement anti noirs anti jaune et même anti occident ou anti Orient On privilégie une seule forme de discrimination A la limite, ça se justifie par la hausse des actes antisémite dans ce contexte de guerre Mais bon, de quelle forme d'actes parle t'on ? Le plus grave que j'ai vu ce sont des séquences abjectes sur internet ou ces tags sur les murs Oui, bien sûr, il faut lutter dès les premiers signes contre l'antisémitisme Mais dans le même temps, il aurait fallu mieux expliquer qu'il ne s'agit pas d'une manifestation de soutien à la politique d'Israël C'est un peu comme les manifestations pro Palestinienne : on confond la demande de cessez le feu qui mérite de manifester (qu'on soit pour ou contre) avec les demandes d'un État palestinien qu'on peut soutenir..avec un applaudissement haineux des actes du Hamas En vérité...je le déplore...on confond tout faute...d'éducation Et au plus haut niveau...y compris les journalistes y compris les politiques Nous baignons dans un tel milieu de médiocrité bons contre méchants qu'on oublie ce qu'est la bonté et ce qu'est la malignité Et quand je parle de malignité, c'est bien parce que certains exploitent ces confusions Philosophiquement, nous avons régressé

Il y a ce mécanisme psychologique qui est bien connu A partir du moment où le mal monte puis où le crime prend sa place pour finir par la plus totale abjection, plus aucun retour arrière ne devient possible Pour la raison simple que dénoncer ce qui devient une évidence absolue reviendrait à remettre en cause tout ce processus qui nous a conduit à l'aveuglement Ces gens qui amenaient les trains, qui poussaient les victimes dans les camps pour finir par y faire entrer du gaz et ouvrir les fours n'étaient pas des monstres non plus Et bien ceux qui montent un camps qui emmurent une population, les bombardent, coupent l'eau comme le ravitaillement et laisse les cadavres jonchée les routes et les enfants mourir devant eux se battent tout comme les autres pour leur liberté Ton djihad est complet

Mon cher Anatole, vous êtes sûrement né en 1948 comme si le monde entier avait démarré lorsque l'ONU a proposé un plan de partage Mais cela faisait déjà belle lurette que les arabes luttaient contre les vagues importantes d'immigration juive sur ces terres, vagues qui s'étaient intensifiées depuis le mouvement sioniste https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_révolte_arabe_de_1936-1939_en_Palestine_mandataire Je ne remets pas en cause l'existence d'Israël bien évidemment Mais sachez que pour les israéliens non plus, le retour sur les terres saintes n'a pas démarré en 1948... Donc évitez de passer de 1947 à Jésus Christ et initiez vous à l'histoire du sionisme...

En France, une vie humaine est estimée à 3 millions d'euros. Mais nous avons philosophiquement du mal à accepter que l'âge par exemple puisse jouer un rôle dans cette évaluation Un problème d'éthique Il faut une version pratique Le Pib / habitant est 50x supérieur en Israël Il faut donc 50 gazaouis pour 1 israélien Mais comme les aides internationales sont au niveau du Pib, on peut considérer que ça produit rien La world company peut raser Les mauvaises herbes rapporteront davantage pour nourrir les poules

Bonjour @jacky29 J'aimerai beaucoup comprendre par quel mécanisme psychologique qui se doit d'être....vertigineux ... un enfant exténué ou mort à l'écran finit par vous évoquer cette mise en scène. Entre vos pensées et celles d'un de ces barbares qui l'animent forcément si ce n'est la cible et son acte, j'ai l'impression que ne reste plus que l'épaisseur d'un papier à cigarette Vous avez dû souffrir énormément ma jacky

Oui ceci dit j'avoue que la comtesse du bary a relativement présenté les choses comme toi

Personne ne connaissant même ses moustaches et nos discussions tournant davantage sur la fausse image que nous avons d'Israël comme la fausse image de ce que nous avons de la Palestine Une interview par France 24 du premier ministre palestinien

Ta question est très intéressante et je me rends compte, que tu ne pointes pas du doigt le réel problème Tu as évidemment son Histoire que ne ne souhaite pas développer mais dans le programme et le discours de Jean Marie Le Pen, on ne se posait pas la question Le RN était anti républicain : provocations xénophobes et antisémite (justement...), exaltation du passé monarchique de la France, entourage issu de Vichy ou de l'intégrisme catholique post croisades... Marine Le Pen a largement fait évoluer le mouvement et la première inquiétude, c'est la préférence nationale dont les contours frisent la limite avec la déchéance du droit des étrangers réguliers. Qu'en est il du droit du sang contre le droit du sol qui est une ségrégation éthnique ? Qu'en est il de la Fraternité qui vise à ne pas pointer telle ou telle communauté du doigt comme la communauté musulmane ? Qu'en est il de la "priorité nationale" qui distingue le citoyen du sous citoyen non pas comme en Israël sur base de son rapport à la tradition juive mais sur base d'une idée de la nationalité qui devrait se distinguer de ce concept de français de souche ? Qu'en est il de ce refus des magistrats de se syndiquer ? Qu'en est il de cette interdiction de manifester ou de défendre des réfugiés sans droit ou de les rejeter à la mer ? J'ai particulièrement peur pour l'islam de France en particulier Qu'en est il du renoncement obligatoire de la binationalité de mes enfants ? Et qu'en est il de la nécessaire construction européenne qui mériterait évidemment de grosses réformes mais certainement pas dans le sens qu'elle souhaite infléchir Ce sketch...il n'y a pas si longtemps sur la sortie de l'euro Et quand est il de cette mode internationale du nationalisme fermé et sécuritaire sur lequel je n'arrête pas de m'étonner que des esprits belliqueux embrassent de Trump à Bolsonara en passant par Poutine ou Netanyahou ou à ce Brexit ou à Meloni Ça n'engage que moi...tous des incompétents patentés qui arrivent au pouvoir par la politique du bouc émissaire avec comme seule quivalence en compétence que ma connaissance de la pâtisserie népalaise ? Bref.... Je note des progrès Et je note que parce que les français doivent évidemment être à la base de ce qu'est la France !!! Le nombre d'électeurs doit être entièrement considérés, écoutés, entendus, pris en compte... Tout ce que ne fait pas Macron Mais bon, patiente encore un peu, elle arrive

Le PSG du Qatar aussi Qui dit mieux ? Article intéressant pour tenter de mieux comprendre ce qu'il en est https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/guerre-entre-israel-et-le-hamas-l-article-a-lire-pour-comprendre-l-escalade-qui-a-mene-a-l-episode-le-plus-meurtrier-du-conflit-israelo-palestinien_6127578.html

Oui j'ai eu cette larme à l'œil quand ils ont déclaré que leur responsabilité devant la shoah les engageait dans leur soutien inconditionnel pour Israël Puis je me suis souvenu que l'Allemagne est derrière les USA le plus gros exportateur d'armes pour Israël Et qu'Israël exportait bien elle aussi https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/armement-contrat-historique-pour-israel-en-allemagne-1982750 En tout cas, on commence à sentir que l'entente Franco Allemnde se lézarde Quand on pense que la loi du plus fort est la meilleure, je recommande 3 ans de service national dès demain en France pour copier les méthodes gagnantes d'Israël On en a besoin plus que jamais désormais Non J'ai déjà expliqué que plutôt qu'Israël, c'est davantage une volonté des dirigeants israéliens dont le gouvernement aujourd'hui est probablement le pire qu'on puisse imaginer qui a torpillé avec le Hamas (qu'ils ont d'ailleurs contribué à mettre au pouvoir) les accords de paix Ils ont recherché l'affrontement frontal ils l'ont eu Bien...voyons où mènera cette politique désormais

C'est sûr que si protéger sa population c'est enfermer 2 millions de personnes puis les bombarder, la loi du plus fort est vraiment la meilleure ... Que de chemin philosophique de la part d'Israël pour qui 1939-45 n'a pas été la plus brillante victoire militaire, convenons en... suivie en 1947 de sa plus belle victoire s'il s'agissait d'obtenir une terre que je n'ose plus appeler sa terre désormais La loi du plus fort étant la meilleure, j'attends la suite Parce qu'écrabouiller Gaza avec les moyens militaires d'Israël, n'importe quel abruti de chef de guerre au monde y parviendrait Donc je suis bien d'accord qu'ils ont eu ce niveau. Ce qui m'intéresse ce sont les sinistrés et le devenir d'Israël et de la Palestine J'ai un dicton à leur proposer "L'humilité ne consiste pas à se considérer comme inférieur mais à être affranchi de l'importance de soi" Je pensais Israël profondément religieux, je les découvre dans cette surpuissance sous un visage qui, après tout, concorde bien à tes dictons On peut se tromper sur un peuple, ce sont les faits qui parlent le mieux dictons ou pas. Amen

Saperlipopette ! Je vous promets de lutter contre l'apartheid contre les vieux Mettez moi en prison 20 ou 30 ans pour ce délit, j'aurai l'âge de prendre la tête de ce mouvement Moi même je lutte pour le droit à l'humour et c'est pas simple Je passerai d'une cause à l'autre si j'ai encore ma tête bien sur Mes amitiés

Rien de pire que quelqu'un qui souhaite votre mort ? Si Quelqu'un qui vous tue Faire le bilan chiffré de ce pire

Judicieux conseil, je repartirai travailler une fois rétabli Merci

Bonjour @ouest35 Déjà désolé pour mon irrespect, mes parents ont 92 ans et 90 ans et viennent d'emménager dans un centre Domitys Nous avons cet humour un peu gras c'est vrai quand on parle des différentes cascades de mon père qui l'amènent en Hôpital, de la guerre au laser de ma mère contre son traitement du cancer de la peau ou de la date des obsèques pour que ça ne tombe pas mon jour de piscine Ceci dit j'ai eu une sale éducation Désolé donc

En déambulateurs, ils devraient arriver demain

Je te rejoins dans l'idée sans adopter tes termes Mais LFI n'est pas une cause, c'est une conséquence Et LFI est comme l'ex parti communiste : très intéressant parfois juste mais totalement borgne et inapte au rassemblement

Explique moi précisément qui donne le projet clair que tu défends et quelle est la stratégie rationnelle pour y parvenir progressivement Et nous échangerons en pratique Je vois plutôt une totale déliquescence de toutes les valeurs Et tout s'écroule car tôt ou tard et quelle que soit la hauteur bling bling de l'édifice, si c'est sur du sable, ça s'écroule comme la coalition NUPES conjoncturelle à gauche

En tout cas je constate deux choses Le poids du Rassemblement National dans la population française et je pense la population française globalement assez intelligente pour ne pas soutenir l'antisémitisme. La participation du Rassemblement National et de tous partis est une bonne chose car ça prouve que cette cause est plus importante que les guerres de partis Et je constate cet archaïsme spectaculaire des jeux politiques à ne plus distinguer l'essentiel. Je me permets de le dire car une seule chose est certaine, je ne voterai pas Rassemblement National parce que sa compréhension des problèmes nationaux, internationaux, de l'importance de l'Europe, de la nécessité de coopération est douteuse. Mais je constate des évolutions positives A l'inverse, je suis dépité étant pour ce projet de Delors de compétition, coopération et solidarité sur fond de vision de la politique Gaulliste dans sa capacité de Rassemblement de ne voir...personne...et je dis bien personne Aujourd'hui, pourquoi je rentrerai dans l'hypocrisie de soutenir quelqu'un Je veux me regarder dans la glace le matin et défendre les vraies valeurs

Je vois la névrosée Sandrine Rousseau qui fait à Télématin sa lutte contre le rassemblement national qui aurait dû être exclu de cette marche. Mélanchon, Rousseau sont paniqués par le fait que cette marche contre l'antisémitisme soit un adoubement du Rassemblement National "Oui, je ne suis pas à l'aise dit elle" Parce que des propos antisémites admet elle se sont retrouvés à gauche... Tous nos politiques sont pommes, dépassés Je ne partage pas ...du tout...certaines valeurs du Rassemblement National de certaines positions extrêmes à l'intérieur jusqu'au rejet de la construction européenne Mais plutôt que de rester sur les positions de 1945 en faisant le raccourci Rassemblement National - Nazis comme cette névrosée de Sandrine Rousseau... Je me réjouis que tous les français d'où qu'ils viennent se réunissent sans distinction contre l'antisémitisme en se tenant la main Et si le Rassemblement National évoluait doucement mais sûrement sur certaines positions, c'est précisément parce que le but premier de la politique est de faire évoluer les populations et les mouvements Faute de quoi le conflit alimente le conflit Un jour, j'espère un homme politique d'état qui sorte du lot des médiocres pour qui il y a les méchants et les gentils comme dans leur pays de Candy parce que c'est le plus court chemin pour être député Défendez les valeurs pas les étiquettes et encore moins les individus

Je suis résolument contre l'antisémitisme et ardent défenseur de la liberté de culte. 4 points me peinent dans notre appropriation de ce problème Le premier est que l'antisémitisme est très souvent détaché de toutes les autres formes de discrimination : religieuses, ethniques ou culturelles. Et se faisant, on laisse apparaître une forme de priorisation de l'antisémitisme sur le reste Le second est lié à notre mauvaise appropriation du fondement de l'antisémitisme qui est en quelques mots simplificateurs "la haine du juif sous toutes ses formes". Et que cela devrait être beaucoup mieux expliqué dans notre lutte sans merci contre l'antisémitisme et contre toute discrimination et toute injustice comme n'ayant strictement rien à voir avec la critique du gouvernement d'Israël ou de sa politique. La troisième est lié au fait qu'une manifestation finalement n'a de vocation à ne relier que ceux qui ont d'évidence la parfaite conscience des problèmes qui se manifestent contre l'antisémitisme. Elle est absolument inefficace contre les antisémites. Ce en quoi nous enfoncons des portes ouvertes La quatrième est liée au fait que la hausse des actes d'antisémitisme est en ce moment directement relié au conflit israelo palestinien et qu'en dénonçant unilatéralement l'antisémitisme, ce serait comme si on faisait le déni de ce contexte donc qu'on faisait comme si on refusait de prendre le véritable problème à la racine Qu'est ce que je propose ? De lutter afin de comprendre qu'on se doit de lutter farouchement contre toutes les formes d'injustices, c'est un minimum, et donc le fait de n'oeuvrer que pour une seule de ses formes renforce par contraste les autres Mais la direction n'est pas seulement d'être dans la dénonciation d'une partie seulement du problème Elle est surtout dans le fait de donner les directions de la co construction Savoir dire qu'on défend la laïcité...savoir dire que toutes les communautés doivent être défendues dans leur droit....savoir dire que les droits de l'homme, le droit humanitaire ou le droit international sont des phares à défendre Et que si on ne le fait pas, dire non à l'antisémitisme ne suffira pas

Expliquez moi très...précisément.. en quoi le Hamas élu démocratiquement par le peuple Palestinien en 2006 et qui obtient 57% d'opinion positive selon le Washington post en juillet 2023 Est moins démocratique que le gouvernement de Benjamin Netanyahou élu démocratiquement en novembre 2022 et dont 70 à 80% des israéliens estiment en novembre 2023 qu'il doit démissionner après la guerre Expliquez moi précisément pourquoi le Hamas n'est de facto considéré terroriste que par 30 pays occidentaux dont certains ne reconnaissent terroriste que sa branche armée Et Expliquez moi comment on assiste à une vague importante de soutien internationale contre Israël pour un cessez le feu Et une déferlante de soutien à l'idée de nation Palestinienne quand ce n'est pas un soutien au Hamas lui même qu'il soit populaire dans les pays arabes ou exprimés par certaines nations Ce qui n'est absolument pas compris en France C'est le piège dans lequel le gouvernement Netanyahou à précipité son peuple Mais je vous écoute en demandant beaucoup de rigueur dans vos définitions et développements

Non Des processus de recherche de paix ont été menés de part et d'autre dans cette histoire La réalité politique est qu'il est absolument impossible d'entamer un processus de paix avec, au pouvoir en Israël, des sionistes religieux ultra orthodoxes très durs alliés au Likud d'extrême droite Et qu'il est absolument impossible d'avoir une résolution pacifique avec le Hamas intégriste islamiste Ces deux forces apparemment antagonistes ont néanmoins entretenus des liens étroits pour torpiller tout processus de paix en opposant un sectarisme à l'autre, une violence à l'autre Et si un jour tu parviens à comprendre ça tu comprendras que ce que tu défends, ce n'est pas Israël, ce que tu défends c'est l'intégrisme, l'opposition frontale et par conséquent le malheur des peuples Y compris d'Israël et des juifs du monde L'antisémitisme va monter, le terrorisme va croître partout et particulièrement contre les intérêts d'Israël et des juifs du monde et le risque de guerre totale va se manifester lorsque les opportunités se présenteront Les Palestiniens...l'Iran et la Jordanie bien sûr mais aussi le risque d'embrasement est général Tôt ou tard, l'Iran comme la Jordanie auront compris que la menace nécessite désormais l'arme nucléaire Et le temps jouera évidemment contre Israël si la direction politique ne change pas à 180 degrés: les japonais avaient ce sens du kamikaze et il est heureux qu'ils n'aient pas eu l'arme nucléaire mais aussi l'arme bactériologique ou virale. Vois tu... J'en veux davantage à Israël et à l'occident qu'aux peuples arabes Squeezés en 1947, humiliés pendant 75 ans en Palestine, enmurrés à Gaza Car j'espérais enfant le "jamais plus ça" L'idéologie du Hamas soutenue par Netanyahou...s'adapte aux circonstances comme toute idéologie Le contexte de l'oubli de la cause palestinienne à l'échelle internationale, la tolérance du mur de la honte, le soutien discret aux populations humiliées par Israël... L'occident aussi s'est abaissé et s'est fragilisé Chaque jour, devant nos glaces, une honte malsaine devant notre miroir face à une lâcheté pas tellement conscientisée mais bien présente Chaque jour nos sparadraps sur des jambes de bois Bien sûr l'antisémitisme est INTOLÉRABLE mais la politique intégriste d'Israël est également INTOLÉRABLE Et nous avons failli lourdement une fois de plus. Je reste toujours axé vers ce monde de partenariat et de responsabilité que j'appelle de mes vœux et que je défends Mais comprend que défendre les méthodes du Hamas comme défendre la politique d'Israël, c'est opter pour la haine Tu ne m'y trouveras jamais

Cette guerre de 75 ans n'est pas une question d'éradication de 1000 ou 2000 criminels qui ont commis une action terroriste... Évidemment Gaza rasé cet épisode va s'arrêter Mais Israël s'est jeté dans le piège qu'il avait lui même placé à ses pieds Et la guerre ne fait que démarrer

C'est vrai Votre neurone de gauche est par contre extrêmement bien connecté au neurone de droite Et c'est un minimum pour parler de cerveau Dites moi, si je vous invitais à prendre une camomille à la maison plutôt Comprenez qu'il n'y a rien de personnel A bientôt