zenalpha

OK Bin le 49.3 n'a jamais été utilisé pour faire passer le dossier phare d'un président qui venait d'être élu non C'est un nabot démocratique Il croit étre élu pour sa réforme, il croit que le parlement qui a pourtant suivi la vague naturelle de popularité après une élection allait le suivre et il s'est planté Son analyse politique est...nulle Alors pour pas casser son jouet il active le 49.3 Mais quel enooooorme désavoeu démocratique Il a pour moi la légitimité d'une huître anémique par temps de brouillard Et la même vision du chef qu'Al Capone La main sur le portefeuille pour chanter la bouillabaisse (la marseillaise pardon) Un nabot d'Etat

Vous semblez confondre 49.3 et motion de censure... On peut faire un 49.3 sans que quelqu'un dépose une motion de censure Et on peut déposer une motion de censure sans qu'un gouvernement n'ait utilisé un 49.3. Qu'est ce qui n'est pas clair en fait ?

M'enfin @Morfou évidemment sans motion de censure puisqu'il s'agit d'une loi normale votée par l'assemblée... En aucun cas c'est passé par un 49.3 qui lui ouvre mécaniquement la possibilité et non l'obligation d'ailleurs d'un dépôt d'une motion de censure tu veux dire quoi précisément ?

Hello mon amie Disons que la démocratie en réalité c'est bien ce que tu décris à savoir des conflits et ça c'est totalement normal Sauf que c'est aussi (et surtout) un moyen de gouvernance En conséquence la résolution du conflit, c'est le vote Et c'est toujours la majorité qui est requise pour valider la décision Donc avoir une majorité nécessite des compromis et des alliances Mitterrand rassemblait sa gauche par exemple faute de quoi son électorat ne lui aurait pas permis de gouverner Des ministres communistes par exemple Je ne dis pas que c'est bien d'avoir des ministres communistes...je dis que c'est bien de s'entendre sur l'essentiel L'essentiel Si tu votes dans ta copropriété tu verras qu'on sollicite selon les articles une majorité absolue ou relative et que les décisions importantes se prennent aux 2/3 et que parfois la règle est sur la totalité des parts ou uniquement sur ceux qui s'expriment par le vote Ça c'est le rôle du règlement ou de la constitution française dans notre exemple Mais l'idée d'un président...c'est d'être rassembleur politiquement...s'assurer d'avoir "philosophiquement" le soutien de la population sur des décisions qu'il estime relever aussi de la population C'est sur que la dissuasion nucléaire par exemple, je pense qu'on peut piger qu'il prenne un 49.3 Sur le financement de nos retraites et du modèle de société que ça implique ĺà en revanche...

C'est là où la "culture politique" est importante Nulle part n'est écrit précisément QUAND cet article doit être activé Mais tu peux écouter Debré, voir DeGaulle dans l'histoire, voir les conditions d'utilisation pour "finir par comprendre" Et c'est pour donner les moyens de la gouvernance au président Si la chambre vote la motion de censure, il est même "protégé" car c'est uniquement son gouvernement qui saute... En fait le seul organe sur lequel le président a une légitimité c'est le suffrage universel Et ça lui donne des pouvoirs exceptionnels L'article 16...le 49.3... Dans l'esprit...le président s'assure que le 49.3 entre dans le mandat donné par les français à ce super pouvoir En réalité...Dark Moncon ne veut pas admettre qu'il n'a pas été élu sur son projet dont ce texte est le texte phare Il pense sincèrement être mandaté par les français et empêché par l'assemblée Bref, son analyse politique le discrédite de son mandat de président On avait jamais vu ça

Oui tu as parfaitement raison Mais tu peux regarder, aucune ne concernait la "mesure phare" du gouvernement ou impactait aussi directement des choix de société concernant les français Les plus emblématique sont la dissuasion nucléaire et la CSG... Beuh.. En fait ce 49.3 a un esprit d'utilisation Ce n'est pas enculer les français je peux l'assurer

Ça vous ne le savez pas les jeunes OK, je veux bien croire qu'ils sont tous tarés Mais celui qui a montré qu'il était totalement taré...c'est uniquement Dark Moncon D'ailleurs....je reconnais au rassemblement national un respect des instances démocratique dans tous les épisodes qui les ont muselé de leur représentation à l'assemblée par le mode de scrutin jusqu'à la "coalition républicaine" aux présidentielles Vous lerez pas mes enfants, je reconnais moi-même désormais des qualités démocratique qu'on ne voit pas chez le banquier... Je ne sais pas si ça sera le nazisme derrière et l'utilisation massive des fours des boulangeries... Mais arrive ce moment où rien de pire qu'une attaque sur la démocratie

Si je peux me permettre la question ne s'adressant pas à moi (désolé de m'imiscer), je pense que le nouvel ingrédient radioactif qui a généré la réaction nucléaire c'est le 49.3 ... après...le vote du parlement En gros, tu dis aux gens Je joue le jeu démocratique et je demande le vote du parlement sur mon texte car je pense convaincre Puis après le rejet...j'utilise le 49.3 pour le coup pour contredire le vote de la représentation nationale C'est...j'ai l'hypocrisie d'invoquer le process démocratique et si je perds...je vous encule Bon...c'est une image globale évidemment

De ce point de vue je suis d'accord Plus simple quand un camp compact s'oppose à un autre camp compact Mais je pense que si on ne se pose pas la question des organes de pouvoir exécutifs et législatifs constitutionnels qui contribuent aux alliances pour gouverner, alors, il n'y a aucune magie Tu n'obtiens jamais de majorité démocratique Et que la 5eme est bien conçue pour ça Après tu peux avoir monté un super garage de formule 1...si ce sont des ânes qui entrent manquera toujours des bagnoles correctement garées

Oui, certes. Mais la démocratie n'est pas la division et le président a pour principale fonction l'unité de la nation Sinon il fait boucherie charcuterie ou banquier

Macron en philosophie ce serait un peu comme King Kong dans le rôle du prince charmant En tout cas beau sujet de science fiction

Tout le monde énerve quelqun...c'est même une stratégie présidentielle de division Alors tu peux te convaincre que cette crise est affaire de 3 pékins sur le trajet des courses Mais c'est beaucoup plus profond que ça Il y a une question encadrée et enterrée par des années de gouvernance dont Dark Moncon tient le pompon du parfait charlot de président Qu'est ce qui nous rassemble ?

Peut-être Disons qu'à 54 ans et trouvant la 5eme république extrêmement bien conçue et subtile, j'aurais besoin de lire les modifications à apporter par cette 6ème république pour me faire un avis Probablement négatif... Tu constateras que c'est uniquement parce que Dark Moncon en viole l'esprit que j'en viens à m'opposer à lui si fortement aujourd'hui Parce qu'il en est le garant et le gardien hors il l'utilise comme un mercenaire et en viole l'esprit bien que restant dans son cadre stricto sensu et ça je veux bien l'admettre Maintenant la seule chose que j'aurai modifié à titre personnel, ce sont des élections législatives complémentaires de mi-mandat. Le président dissout l'assemblée et se forme sa plus large majorité à son élection et se retrouve sanctionnable à mi mandat par les français dans une legislative imposee et éviter le 49.3 validé 74 fois par une assemblée de pantins qui pense à son siège personnel Sans doute une dose de proportionnelle également Et plutôt que des grabataires au Sénat qui n'ont aucun avis intéressant et qui donnent un avis dont on se contrefout j'aurai instauré dans ce Palais un bar avec des whisky écossais et des cigares pour garder l'essence du lieu

Je ne crois pas On improvise pas la politique du pays sur un coin de table. Après existent des régimes parlementaires avec leur lots de compromissions entre partis Et des régimes sollicitant davantage de référendums sur des sujets assez annexes finalement Mais bon, voter à mains levées sur l'agora est un peu dépassé

Mais quels cons...mais quels cons... Oh mon Dieu...

La route est longue parce que les français ont d'une part un très fort désintérêt de la "chose politique" et on a vu des taux d'abstention considérables sur certains référendums Mais aussi une capacité à ne pas répondre à une question pour la transformer en "pour ou contre le gouvernement" ou pour ou contre les camps opposés J'évite aussi la lapalissade que plus le sujet est technique moins ils en comprennent les enjeux Et enfin le fait qu'une mesure doit s'inscrire dans une logique de politique générale... Bref, Il y a un grand romantisme du pouvoir détenu par le peuple pour le peuple. La présidentielle a un énorme mérite. Celle d'un contrat entre un président qui fonde sa politique et ce lien direct aux citoyens J'admets que Dark Moncon se trouve élu dans des conditions politiques difficiles où c'est davantage le rejet des autres qui le place en situation Malheureusement on tombe sur un banquier Il se voit en directeur général avec une cerise sur le gâteau qui est de ne pas devoir rendre compte à des actionnaires et des citoyens idiots qui s'engueulent Il oublie son contrat aux français et à tous les français comme si son élection était une déclaration d'amour et qu'il était le messie sur Terre Cette vision là, c'est "dégage", comme les autres Mais attention, le romantisme n'amènera strictement rien de bon Vous n'imaginez pas ce qu'une bonne constitution nécessite comme expérience politique pour permettre d'abord l'adhésion, le soutien tout en permettant la gouvernance Le "citoyen lambda", comme je le suis du reste est d'une énorme naïveté On lui raconte la gloire du français et il est champion de la bière sa canne à pêche à la main Le peuple est beaucoup trop naïf mes amis Ce à quoi s'ajoutent tous les députés de la...."majorité présidentielle" ainsi que les ministres non démissionnaires donc tous les ministres qui ont acté en assemblée l'indignité nationale. Rip

Le gouvernement n'a besoin de personne pour saper sa crédibilité ou même le simple respect Ils se sont sabordés tout seul comme des grands. Malheureusement, je n'éluderai pas la part du gouvernement dans la manifestation des violences La plus grande violence en vérité, c'est le viol du 49.3 sur ce sujet Le reste est du pipi de chat. La foule, on la retrouvera dans le référendum d'initiative partagée qui vient d'être déposée au conseil constitutionnel et qui doit être signée par environ 5 millions de français La question portera sans doute sur l'âge limite de la retraite... Mais c'est dommage que ce soit pas faut il boter le cul du président en place publique J'aurai beaucoup moins hésité

Alors ça mon ami, c'est discutable "Le désir des électeurs" je ne l'incarne pas et je ne le connais pas Le 49.3 est en réalité et donc pour moi un bijou d'intelligence Il permet à la France d'être gouvernée même en cas de minorité parlementaire et il permet au parlement de renverser le gouvernement Sauf qu'il engage la responsabilité du gouvernement donc du président Et c'est bien parce que le président a un tel pouvoir qu'il doit l'incarner et rassembler Là où on se rejoint, c'est que Dark moncon est dans l'indignité d'utiliser cet article Voilà précisément le point pour lequel je ne le reconnais plus, ce n'est plus mon président Tu sembles vouloir changer ce point et rendre à la France une gouvernance parlementaire Je ne suis pas favorable à titre personnel mais vu la dégradation potentielle de l'imbécilité de nos présidents je le comprends Vois tu, je reste persuadé qu'il faut "un chef" car une politique cohérente c'est un tout construit Et si je trouve qu'il est normal que les citoyens votent pour un chef et ne soient pas baisés par leur chef (ici Macron), je ne pense pas que le citoyen moi compris soit armé pour décider de tout pour un pays, non pas du tout Et presqu'encore moins les parlementaires avec leur petit jeu politique Je le dis comme je le pense La 5eme est un bijou fait par des hommes extrêmement intelligents mais qui ne pouvaient pas anticiper qu'un président puisse être aussi con politiquement Macron est une traîtrise à l'intelligence politique de la 5eme, une verrue. Mais je reste pour la 5eme Si aucun homme brillant n'émerge, c'est que la societé est devenue décadente Et si j'attends d'ailleurs LA femme avenir de l'homme c'est certainement pas Dark boniche Aucune constitution ne remplace la connerie par un projet construit

Petit encart culturel pour ta mise à niveau La 5eme république est un régime semi présidentiel... http://www.vie-publique.fr/fiches/38013-comment-caracteriser-le-regime-politique-de-la-ve-republique#:~:text=Conçue à l'origine comme,République au suffrage universel direct.

Le fil rouge c'est que tu n'as pas de culture Ni politique ni économique ni philosophique ni scientifique Donc excuse moi de polluer tes gommettes avec quelques références culturelles Il y en aura d'autres

S'il la retirait pour un référendum tout reprendrait sa place Mais comme ce ne sera pas le cas, j'espère un soulèvement des facultés, des lycéens, des syndicats, des fonctionnaires, de toutes les bonnes volontés Aujourd'hui le pays n'a aucun chef légitime pas plus Dark Moncon que Dark boniche ou Dark Darmanin et les troupes impériales. Ce n'est plus de l'insoumission mais de l'action à laquelle j'aspire Et un blocage permanent du pays ici demain et après demain

Le dernier "je vous ai compris" a été lancé par un grand homme qui, parce quil venait juste de comprendre la situation politique etait devenu Premier ministre 3 jours avant Je ne sais pas si tu comprends ton analogie... Mesure si tu y arrives la différence avec une technocrate de paille, Dark boniche... qui n'a rien compris

S'ils sont contents en ayant fracturé le pays, ce serait l'ultime démonstration de leur incompétence politique J'imagine que les 2 couillons vont afficher belle figure devant un clan qui rase les murs Qu'il les rase

Contrairement à certains je pense que cette constitution est un bijou Mais elle suppose du président qui a des pouvoirs élargis une conscience politique Ce n'est pas un poste pour un président directeur général de la world business company. Out Dark moncon

Peut-être quand les gens seront dotés d'un seul cerveau même bicéphale qu'ils comprendront qu'on a tous perdus Et Dark Borniche, Dark Moncon et Dark Laclique plus que les autres